Ім'я
Пошта
Чего вы ожидаете от Евро-2012?
Это будет праздник молодости, красоты и здоровья
В Украину хлынут тысячи туристов и инвесторов
В Украину хлынут тысячи нелегальных мигрантов
Боюсь ужасных пробок, разгула проституции, пьянства и вандализма
Пострадаю от дикого роста цен на все товары и услуги
Боюсь драк между фанами и разрушений от их празднеств
Боюсь массового психоза, испытания новых видов оружия и терактов
Боюсь, что иностранные гости привезут в Украину разную заразу
Боюсь, что иностранные гости вывезут из Украины разную заразу
Собираюсь посетить все матчи Евро или посмотреть их с пивом по ящику
Я ожидаю, что сборная Украины доберется хотя бы до 1/4 финала
Надеюсь, что сборная Украины победит или возьмет серебро
Боюсь, что Украина опозорится на весь мир из-за плохой подготовки
Украина разорится, а нам придется отрабатывать все затраты десятилетиями
Украина проведет Евро-2012 на "отлично", и мы долго будет гордиться этим
Да мне вообще по фигу этот чемпионат, от него больше проблем, чем радости
Я вообще постараюсь уехать из страны (из города)
Не хочу, не жду, не надеюсь, не верю
Все будет хорошо...

« 2012 » « травень »
пнвтсрчтптсбнд
  1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31  
Дискусійний клуб
Читати переклад

 

Увага! На сайті "Великої України" введено обов'язкову реєстрацію

СВОБОДА СЛОВА НА «ВЕЛИКІЙ УКРАЇНІ»
Адміністрація сайту – користувачам

Шановані користувачі!

Перш ніж починати дискусії на сайті політичної партії «Велика Україна», наполегливо рекомендуємо вам уважно ознайомитися з правилами коментування на сайті – вони чітко дають зрозуміти, чого партія чекає від своїх прибічників і опонентів і що партія категорично відкидає в рамках діалогу на сайті. Також ви зрозумієте, чого ви, у свою чергу, можете чекати від партії в рамках цього ж діалогу.

Інтернет-майданчик «Великої України» відкритий для коректних і грамотних дискусій в рамках тих політичних, соціальних та економічних тем, які піднімаються на її сторінках. Партія готова вести на сайті багатобічний діалог, проте ті думки та ідеї, які суперечать здоровому глузду і порушують загальнолюдські норми культури і моралі, партія розглядати не має наміру: такі повідомлення видалятимуться.

«Велика Україна» готова дискутувати на ідеологічні теми зі своїми опонентами, проте відзначимо, що партійний сайт не є трибуною для тих, хто збирається пропагувати антагоністичні ідеї і займатися відверто шкідницькою, ворожою «підривною» діяльністю. Відзначимо також, що сайт «Великої України» не є веб-донором і рекламним майданчиком для паразитуючих сайтів, які використовують чужі ресурси для збільшення власної відвідуваності: всі посилання на інші сайти, які логічно і тематично не пов'язані з публікаціями на партійному сайті «Великої України», будуть видалені, так само як і інша інформація рекламного і комерційного характеру.

Попереджуємо, що сайт також не призначений для тих, чиє життєве кредо – вічно шукати помилки в чиїйсь роботі заради чергової теми для своїх болтологічних і паперозабруднюючих недрів.

Нагадуємо, що сайт партії «Велика Україна» модерується.

Ми не несемо відповідальності за вміст коментарів і особисту думку їх авторів, але залишаємо за собою право видаляти деякі коментарі або переносити їх в ті розділи, де вони будуть тематично більш доречні. Без зайвих просторікувань на тему так званої «свободи слова» ми редагуватимемо або видалятимемо ті повідомлення, які не відповідають правилам коментування на сайті. Тому що свобода для нас не означає беззаконня і хаос, а свобода слова не значить словоблуддя і жонглювання поняттями.

Ще раз попереджуємо, що партія «Велика Україна» не бере участь в дискусіях, які порушують загальнолюдські норми моралі, суперечать здоровому глузду, підривають державні і національні інтереси і закликають до будь-яких незаконних дій.

Будуть видалені без роз'яснень:

1. Повідомлення, які є пропагандою або провокацією будь-яких форм екстремізму, тероризму, воєн, насильства, дискримінації за расовими, міжетнічними, релігійними, мовними, статевими, майновими чи іншими соціально-економічними, демографічними і світоглядними ознаками.

Партія «Велика Україна» не ділить народ України за такими категоріями і будь-якими іншими належностями, не бере участь в подібних дискусіях і всіляко перешкоджає поширенню подібних ідей на сторінках свого сайту.

2. Агресивні і провокаційні заклики, які несуть в собі сепаратистські ідеї, закликають до посягання на територіальну цілісність, незалежність та недоторканість України, підривають національну безпеку і направлені на втрату суверенітету України.

Підкреслюємо, що такі дії і ідеї партія «Велика Україна» вважає одним з найбільш тяжких злочинів і в своєму «Маніфесті» пропонує за таку діяльність, яка завдає суттєвої шкоди державі та народові України, посилити заходи покарання у вигляді довічного ув’язнення. Тому партія не має наміру підтримувати подібні дискусії на сторінках власного сайту і видалятиме всі повідомлення на дані теми.

3. Екстремістські заклики до насильницького, силового, кровопролитного захвату або скидання влади. Партія «Велика Україна» вважає, що сьогоднішня українська влада – безконтрольна і безвідповідальна, а діюча модель управління державою є головним чинником політичної та економічної нестабільності в Україні, тому в країні необхідно замінити саму модель державного управління, і на зміну безвідповідальному і безконтрольному управлінню країною повинна прийти сильна персоніфікована влада, що відкидає принципи колективної відповідальності. Проте партія не підтримуватиме ті дискусії, які закликають до насильницьких, кровопролитних, екстремістських методів ведення боротьби за владу. У своїх принципах і поглядах партія «Велика Україна» грунтується на конституційних правах громадян об'єднуватися для захисту своїх свобод і задоволення політичних, економічних, соціальних та інших інтересів (ст. 36, Розділ 2 Конституції України), на право мирних зборів без зброї (ст. 39, Розділ 2 Конституції України), на права працюючих громадян на страйки (ст. 44, Розділ 2 Конституції України), а також на винятковому праві народу визначати і змінювати конституційний устрій України (ст. 5, Розділ 1 Конституції України), тому будь-які провокаційні, агресивні заклики до насильства і кровопролиття будуть нещадно видалені з сайту партії «Велика Україна».

Також будуть видалені:

4. Провокаційні та агресивні повідомлення по відношенню до авторів, адміністрації сайту та інших користувачів, що опускають ідеологічні дискусії до міжособових інтернет-«бійок».

5. Повідомлення, які містять грубі, нецензурні образливі вирази, що перетворюють сторінки сайту в «поле битви».  

6. Повідомлення, які несуть наклепницьку або свідомо помилкову і неперевірену інформацію і порушують чесні правила ведення дискусій.  

7. Все повідомлення-«клони», так званий «флуд», розмножений на різних сторінках сайту.  

Повідомлення «офф-топ», що виходять за тематичні рамки даної публікації, будуть перенесені на відповідні сторінки або видалені, якщо взагалі виходять за тематичні рамки сайту в цілому.

Користувачам, які реєструються під різними іменами для «розмноження» своїх повідомлень з особистою вигодою, а також користувачам, які регулярно цілеспрямовнно порушують та нехтують правила сайту, буде заборонено додавати повідомлення на сайт партії «Великої України».

З повагою, Адміністрація сайту політичної партії «Велика Україна»

Bookmark and Share
Щоб залишити свій коментар, будь ласка, ознайомтеся з правилами та зареєструйтеся на сайті

Коментарів (473)
Гість | 22.02.2010 16:09
Не нашел где написать, если что удалите =)
Планируется ли делать сайты и на русском языке и на украинском?
да и вообще как вы относитесь к русскому языку?
Гість | 22.02.2010 16:42
Под заголовком ведь есть переключение языка статьи.
Гість | 22.02.2010 17:15
это статьи. а я имею в виду сайт в загали.
Шановний гість. Сайт партії "Велика Україна" є двомовним - це відображено як у деяких розділах, так і в окремих публікаціях. Багато офіційних заяв партії, новини та інша офіційна інформація може бути розміщена як лише українською, так і двома – українською та російською – мовами. Але ми не вважаємо за доцільне створювати іншомовне дзеркало сайту, на якому, без "особистих розпоряджень" та не дивлячись на розділи, ведуться розмови та дискусії одночасно на двох мовах.

Що стосується виступів та інтерв'ю лідера "Великої України" Ігоря Беркута, то, як Ви можете помітити, він спілкується із читачами тією мовою, якою вони самі забажали спілкуватися і поставили своє питання. Тому не є доцільним дублювати ці матеріали, тим більш що тоді були б розділені і коментарі під різними мовними версіями.
Гість | 14.07.2010 08:54
http://www.focus.ua/politics/132256
Гість | 08.04.2010 16:34
А шо - не видно? Публикации есть и на русском, и на украинском. Значит, относятся с одинаковым уважением.
yuhonnn | 26.04.2010 18:51
Верно!
Надо и беречь такую уникальность страны: фактически КАЖДЫЙ житель Украины, мы все так или иначе владеем ДВУМЯ основными языками. Пусть - владеем (думаем) на одном, но понимаем другой - АБСОЛЮТНО!
Ввиду этого - НЕТ СМЫСЛА заморачиваться на одном "гос. языке".
Паритет русского и украинского.
И - конец "дискуссии".
мирун | 17.09.2010 02:34
ув:yuhonnnn-єврея тронь пальцем и он станет кричать что єсть сил, "Антисимитизм!!!" но вот никогдане думал что Россияне тудаже... Ну ладно у евреев есть на то основания и об этом говорит история и истерзанные жизни,ну а руские никогда не терпели такого надругательства. Говорят что ущемляют!?. Давайте поглядим правде в глаза,а она свидетельствует не в пользу ущемления прав русскоязычного населения. ФМ диапазон на80 % заполнен русским языком,ТВ до 60%,Кабмин,ВР,чиновники,в большинстве говорят на русском. Украина ето Вам уважаемый скажем не Канада где разговаривают и на английском и на французском,но у них никогда не возникает мысль расколоть страну,у насже,что ни русский так сразу прёт против Украины и её языка...Давайте вместе строить одно государство в котором жить бутет привольно и зажиточно, русским и грузинам и молдаванам ну и естественно Украинцам.А то что имеем сегодня,это вовсе не уникальность,это наглая русификация Украины,что порождает негодование Украинцев. То что мы ищем мира или войны?-Что посеем обязательно будем пожинать...
Roman1Romanko | 21.02.2011 07:20
С Женой недавно были в Киеве неожиданно для нас украинский услышали не сразу и реже чем русский. Почему-же Вы забываете о словосочетании Киевская-русь??? которая граничила с австро-угорским княжеством.Изучайте историю,но только настоящую!
Gorthauar | 24.02.2011 20:14
Что ж вы при СССР не добивались украинского государственного, великие блюстители народных традиций? На самом деле, спор о языках - это уход в сторону от главной темы: как жить дальше, и быть ли вообще такой стране - Украине. Швейцария говорит на 3-х государственных языках, Канада - на двух и т.д. И никто при этом не чувствует себя ущемлённым. Потому что думают не про фигню всякую, а про то, как устроить достойную жизнь. Лично мне абсолютно безразлично на каком языке заполнены мои документы. Для меня важно лишь то, как буду житья, мои дети, дети детей и т.д. А на каком языке они будут говорить (будучи сытыми, здоровыми и счастливыми) - абсолютно безразлично.
razymashka | 04.10.2010 20:24
к сожалению ни о каком паритете идти речь не может! говорим мы все и на русском и на украинском, но государственный должен быть один! свою позицию объясню просто - у нас нет самоощущения собственной национальности, и пока её нет о русском как о втором государственном говорить нельзя
kleo | 05.10.2010 18:00
А чому - "к сожалению"? На мовному питанні будуть продовжувати грати, поки їм це вигідно, щоб замилювати очі. Навіть про це вже якось нудно казати і за цим спостерігати. Російська мова аж ніяк не є пригніченою, але її намагаються такою зробити. У той же час українська мова теж нібито не дуже пригнічена, тому що - хто бажає, той нею спілкується і на ній пише-читає-дивиться. Але політикам вигідно варіювати цим питанням, бо ж потрібно їм чимось болючим відволікти від Податкового кодексу, від тарифів, від цін, від економічного спаду. Мусолять ці питання, аж соромно. Ніби ж не дурні люди, освічені, але мову вивчити не можуть.
ShaV | 27.02.2010 14:17
Добрый день!
У меня даже не комментарий, а вопрос.
Хотелось бы знать детально кто стоит во главе партии, так сказать - ее оргядро или, если хотите - штаб. Кто такие, чем занимались и занимаются, за что отвечают в партии и т.д.
Возможно, я плохо искал, но не нашел этой информации.
Гість | 08.03.2010 01:04
Во главе партии - Игорь Беркут, лидеру и его статьям и выступлениям посвящен целый раздел. Информация о штабе партии не может быть в открытом доступе.
Информация о тех, кто представляет партию в регионах, а также о руководящих органах партии будет выложена на сайт одновременно с положениями Устава партии в ближайшее время.
ShaV | 27.02.2010 15:09
Я прошу прощения за частые вопросы, но только сейчас прочем последнее обращение партии "Пришло время!"
Сразу скажу, что я полностью разделяю своевременность таких действий и что касается самого заявления - прекрасно понимаю, что не все можно сказать открыто, обозначив такие методы откровенного силового противодействия власть имущим.
Могу также уверить, что в народе уже созрела потребность авторитарного силового разрешения ситуации. Проблема пока в одном: как говорил классик "настоящих буйных мало...". Появился бы в Украине наш генерал Лебедь и народ сам призвал бы его в власти.
Но естественным продолжением такого будет вариант Чили с Пиночетом. Готова ли партия реально проводить такую линию, привлечь и повести народ за собой?
Гість | 08.03.2010 00:59
ТРИНИТИ. Совсем скоро получите ответы на все вопросы, которые задаете о сценариях будущего и участии партии в них.
Гість | 07.03.2010 22:01
Как вы относитесь к тому что правительства Украины решают свои вопросы и не отвечают за свои ошибки а расплачиваться приходится народу, помаранчевые "демократы" банкротили страну и народ, Тигипко хочет народу пояс затянуть, хоть Янукович себе зарплату уменьшил а то и правда у министров с премиями получается в 40 раз больше чем у простого специалиста.А пора бы уже взяться за жирных котов.
Гість | 08.03.2010 01:01
Уменьшение зарплаты - это обыкновенная "ширма". Неужели поверили в то, что Янукович ограничит себя и своих ставленников. Уменьшил зарплату - увеличит другие доходы.
Гість | 09.03.2010 11:29
Так, так, пам*ятаю, що і Черновецький собі зарплатню розіром в 1 гривню встановив, коли мером став. І що? Ми маємо розкрадені київські землі, розбиті дороги, знищені зелені зони, кучугури брудного снігу на тротуарах столиці, беззаконня, бруд та хаос. І ми маємо доньку Черновецького, яка вивозить або купує за кордоном коштовностей на 4,5 млн. еврів.
Гість | 10.03.2010 00:38
Вот именно. Так что "уменьшение зарплаты" - это лишний повод задуматься. Уменьшат на копейку, украдут на миллион.
Serg | 21.10.2010 00:45
ЦЕ як в тому анекдоті про завсклада"А у вас щей зарплату платять?"
brat | 21.10.2010 12:45
Ага, або як в тому, про мента, коли він здивувався: - а я, мовляв, думав, що пістолета дали та й крутись як хочеш ))))
мирун | 17.09.2010 02:39
Вы кому ,извините предлагаете взяться за тех "жирных" котов, котам которые еще жырнее???
n6643 | 08.03.2010 19:51
Вапрос лидеру партии Игорю Витальевичу.Будет ли принимать участие в парламентских выборах члены партии Великая Украина? Если
Гість | 08.03.2010 21:40
А что, уже объявлены парламентские выборы???
Гість | 09.03.2010 11:31
По-моему, ВУ будут участвовать в местных выборах, об этом Беркут говорил в последних интервью.
Гість | 10.03.2010 00:40
1. Местные выборы отменили и не назначили.
2. Парламентских не светит, поскольку ПР уже вплотную приблизилась к новой "каалиции".
uneasy | 10.03.2010 13:21
Кадры решают все, говорил товарищ Сталин. Будучи кадровиком у большевиков,он долго и целеустремленно подбирал нужные ему кадры,расставлял их на ключевые посты, благодаря чему и стал диктатором.
Все, кто много и красиво рассуждают о необходимых нашей стране преобразованиях, почему-то, упускают из виду кадровые вопросы, либо считают, что они решатся сами собой.
Где взять необходимое количество высокоморальных и порядочных профессионалов?
Кто и по каким критериям будет оценивать их моральность и профессионализм?
Даже, если,в нашей стране, где уровень общественной морали катастрофически низок, каким-то чудом, удастся найти необходимое количество таких людей - где гарантия, что они сохранят свои принципы, находясь во власти?
"Всякая власть развращает, а абсолютная власть развращает абсолютно.",-все знают это высказывание лорда Актона. Но, почему-то, "революционеры" и "реформаторы" не учитиывают (или не понимают) этой простой истины.
Каким образом должна
uneasy | 10.03.2010 13:25
чтобы она:
1. Была защищена от проникновения замаскировавшихся проходимцев и карьеристов;
2. Могла бы избавляться от переродившихся и развращенных властью людей.
3.Не могла бы трансформироваться в систему самообслуживания, паразитирующую на своем народе.
Вот, на мой взгляд, главные вопросы, которые надо решить, прежде чем говорить о революциях и реформах.
Гість | 19.08.2010 02:29
Цікаво,як ставиться Ігорь Беркут до перевірки на детекторі брехні кандидатів у депутати усіх рівнів,абож при наймні сосовно перевірки тих хто складатиме "костьяк" Його партії.Коли кажуть що це не етично ,стає зрозуміло що є початок прикриття брехні...
helga | 20.08.2010 10:59
Гість | 19.08.2010 02:29 - не знаю как насчет детектора лжи - мы уже это с Черновецким проходили, шо-та не очень-то и помогло, в том числе и его "молодой команде", и ему самому. А вот, насколько мне известно, Великая Украина предлагает проходить тест на "нормальность", тыскыть (раздел Манифеста 4. ПРЕКРАТИТЬ ХАОС И АНАРХИЮ)

4.4. Партия «Великая Украина» настаивает на обязательном наркологическом тестировании всех государственных служащих, включая высших должностных лиц государства – президента, депутатов Верховной Рады, премьер-министра и членов правительства, губернаторов и мэров городов. В случае отказа от тестирования или выявления наркотической или алкогольной зависимости государственный чиновник должен покинуть в течение десяти дней занимаемый пост, а депутат – сложить полномочия.

4.5. Партия «Великая Украина» убеждена в необходимости ежегодной психиатрической экспертизы для лиц, занимающих высшие государственные посты – президента, премьер-министра и членов правительства, депутатов Верховной Рады. В случае отказа от психиатрической экспертизы, выявления психических заболеваний или отклонений, не совместимых с работой на государственной службе, специальная медицинская комиссия должна вынести решение о профессиональной непригодности лица, занимающего государственный пост или имеющего мандат народного депутата.

мирун | 17.09.2010 02:59
Шановний,такеж запитання я ставив на форумі партії "Свобода" -відповіді тупі і не лідера партії а тих хто бігає з одного сайту на інший в пошуках того кого ще нема.А нема носія правди-бо брехня на сьогодні керує політичним життям України,усіма партіями котрі мають на меті продертися до "корита".Є правда декілька партій котрі ще відкриті не сповна...Дай Бог щоб одна з них мала дії котрі ввдповідають партійній ідеології,тоді почнетсья розквіт. Сьогодніж нам мало горя,нас ще не додавили до верхньої точки,за котрою гнів народу. Тоді тварі почнуть тікати як криси з корабля,розпочнуться зміни...
Gorthauar | 24.02.2011 20:35
Вот это очень дельно. Я бы добавил к этому ещё обязательное наличие семьи, причём, безо всяких там разводов, детей на стороне и т.п. Если человек не способен построить крепкую стабильную семью - какой из него, к чёрту, государственный деятель? Он и в личной-то жизни разобраться не в состоянии.
spartak | 16.01.2011 16:41
Я НЕ СОГЛАСЕН С ТОБОЙ-ЧТО ВСЕХ ВЛАСТЬ РАЗВРАЩАЕТ.ПРИМЕР СТАЛИН.ОН НЕ ПОЗВОЛЯЛ СЕБЕ РОСКАЩИ.ЕЩЕ ПРИМЕР-ГЕНЕРАЛ ФРАНКО (ПОЛНОЕ ИМЯ -Франси
uneasy | 10.03.2010 13:27
быть построена система власти, чтобы она:
1. Была защищена от проникновения замаскировавшихся проходимцев и карьеристов;
2. Могла бы избавляться от переродившихся и развращенных властью людей.
3.Не могла бы трансформироваться в систему самообслуживания, паразитирующую на своем народе.
Вот, на мой взгляд, главные вопросы, которые надо решить, прежде чем говорить о революциях и реформах.
1. От экспансии замаскировавшихся проходимцев и карьеристов никакая власть не застрахована. В человеческий организм также проникают всякие вирусы и бактерии. Для борьбы с ними в организме есть иммунитет. Власть должна иметь иммунитет.
2. Это работа иммунитета власти (прошу запатентовать высказывание). Таким иммунитетом может быть идея, в соответствии с которой живёт власть. Либо идея, либо - деньги. Иного не дано.
3. Благосостояние народа при сильном государстве - лакмусовая бумажка работы власти. Те, кто гонится за деньгами не способен достичь цели.
Stark | 10.03.2010 22:07
К сказанному можно еще добавить такую деталь, как - кого мы считаем властью. Ведь в стране существует Система государственного управления. Нерушимая и практически мало изменившаяся за последние двадцать лет. Служащие в Системе работают десятилетиями и процесс их взаимоотношений практически неизменный. Поскольку всем понятно - рушить Систему, значит уничтожить основу государственного управления. Меняются лишь (в данный момент) политики, возглавляющие Систему. И этих политических главарей мы называем - властью. Сколько их. Ну двести -триста в Киевской области на 33тыс. держслужбовцив. Все служащие подчинены жесткой иерархической дисциплине. Зарплаты у 90% такие же, как у врачей и учителей. Вот это и есть те люди, которые фактически управляют страной. Для того, чтобы придать стране нужное направление в развитии, необходимо сменить всего лишь несколько тысяч "рулевых" в стране и при конкретной, целенаправленной работе общественного объединения такая смена не представляет особог
Гість | 13.03.2010 18:14
Надо одновременно говорить о революциях и реформах и кадровом вопросе.
мирун | 17.09.2010 03:11
Що може відбутись в Країні ,де про її проблеми розмовляють іноземною мовою? Розумію що важко розмовляти ,тож спробуйте хочаб повільно писати Українською... Тож слід говорити не тільки про революції та реформи а про відповідальність людини за свої вчинки не перед людиною ,котру завжди можливо обдурити ,а перед Богом,котрому наперід віддомо хід людської думки.
vvs | 17.09.2010 13:25
Интересный у Вас подход. Как только все заговорят по-украински, поставят памятники Бандере в каждом городе и селе - всем станет сразу легче жить. Не там копаете. Здесь рыбы нет.(с)
мирун | 23.09.2010 00:56
vvs?ваш подход чётко виден на картинке. Знаете... если даже и возродится Союз,то серпа и молота там точно не будет. И причём здесь Бандера???. Попробуйте на улице Питера говорить на Украинском,сразуже же ищите травматологию.
vvs | 23.09.2010 11:41
А я и не призываю возродить серп и молот, Вас опять не туда понесло. Что касается Питера, то не знаю, как там сейчас, но бывал я и в Питере и Москве, уже при незалежности. Отношение к украинцам у большинства людей абсолютно нормальное, ну а отморозки есть везде, у нас их также хватает.
spartak | 16.01.2011 16:49
ТЫ НЕ ПРАВ НАСЧЕТ ПИТЕРА
Stark | 10.03.2010 22:21
особого труда. Только заручиться поддержкой избирателей.
И тут уже другая тема. Как дойти до избирателя, если все СМИ у олигархов. Вот здесь и нужна массовость. Не обойтись партийными кулуарами. А это большая работа с избирателями, которые не верят партиям, но еще идут частично на поддержку отдельных партийных лидеров. Можно предположить, что если Янукович "кинет" избирателей в очередной раз, то кредит доверия будет исчерпан окончательно. Вот и возникнет необходимость через мажоритарную систему выбирать во власть не политиков, а хозяйственников - профессионалов. Конечно, это очень упрощенный вариант предполагаемой смены власти, но уж точно - это путь, который нужно отрабатывать теоретически, чтобы с наибольшей степенью вероятности применить на практике.
Возьмите систему ЖКХ. В бюджет поступают деньги. Вы - суперхозяйственник, директор ЖЭК-а. Тех денег, которые вам "скинут" сверху после "дерибана", хватит на зарплаты вам, вашим секретарям и рабочим. О профилактике и ремонте домов, крыш, устройстве прилегающих к домам территорий речи уже можно не вести.

Что вы будете делать? Как вы сможете проявить себя?

Или вы - следователь. Ловите преступника, а его за деньги отпускают на все четыре стороны из зала суда.

Примеров - множество. Система не даст проявиться нормальному человеку. Она либо сломает его, превратив в очередной винтик, шагающий по карьерной лестнице, чтобы стать большим болтиком, либо извергнет из своей среды как чуждый элемент.

Гість | 13.03.2010 18:15
Вывод: сменить (сломать) систему. Другого вывода нет.
Система, это не абстрактное понятие, а КОНКРЕТНЫЕ люди, её составляющие.
Гість | 24.03.2010 20:27
Есть - Модернизация !!!
Треть идеологии уже заменена, не взирая на то что некоторьіе "мегабоссьі" еще "сопротивляются". Нация активно продолжает развиватся, ето главное.
У Партии все необходимое для работьі имеется ...
Но, последнии строки Манифеста я перенес бьі на начало ...
Сперва сердца открьіть Народу, а потом и все остальное реализовать.
У меня начальник например до сих пор не знает зачем нужен профсоюз на предприятии ...
Понятно от куда рьіа гниет конечно, все на систему ссьілаются ... модернизированная система работает - безупречно !
Вот только все привьікли жить по принципам 16-го века, превьішая свои полномочия и невьіполняя поставленньіх пред ними Законом задач ...
Что то да будет ет точно. Если долго мучится что нибудь получится ...
Храни Вас Бог
Gorthauar | 24.02.2011 20:39
Если о профилактике, ремонте и прочем речи уже быть не может, то объясните мне, ЗА ЧТО из тех "остатков от деребана" платить зарплату директору и ЖЭКа и прочим его сподвижникам????
toma | 05.06.2011 07:51
Викторовичу
Что значит "в бюджет поступают деньги"?. Ведь жильцы оплачивают услуги непосредственно в кассу ЖЭКа. А затем уже ЖЭК распределяет, что отдать за воду, что за тепло... Вот и не доходит до водоканала и теплоэнерго часть денег, а потом говорят о долгах населения. Или я не права?
Гість | 24.03.2010 20:08
А говорили что нет возможности комментьі оставлять на новом сайте...
Здравствуйте
Чудесньій сайт, мне нравится :)
Гість | 24.03.2010 20:12
А еще я не могу на сайт зайти под своим ником ... зарегистрировался, а на сайт зайти не могу ... :(
vu_admin | 25.03.2010 11:34
Уважаемый Гость | 24.03.2010 20:12. Администрация сайта приносит свои извинения за сложности с входом на сайт. В данный момент сайт находится на стадии разработки, и некоторые неполадки устраняются и корректируются по ходу. Также причиной может быть то, что, возможно, Вы не активировали свой аккаунт из уведомления, которое пришло Вам на почту. Ваш профиль уже есть в базе зарегистрированных пользователей, поэтому попробуйте войти на сайт еще раз. В случае, если попытка будет неудачной, пишите, пожалуйста, администратору (кнопка под окном для входа, а также в профиле администратора). Также рекомендуем Вам попытаться войти на сайт из браузера Opera.
haihsom | 25.03.2010 12:51
Работает !!! УРА !!! РАБОТАЕТ !!!
Вот за что мне ВЕЛИКА УКРАЇНА всегда нравилась - за оперативность !
За то что всегда можно вопросьі интересующие решить по интернету. Благодарю от всей души :)
haihsom | 25.03.2010 13:00
Только Аватар не добавляется ... :(
Ничего страшного ... :)
vu_admin | 25.03.2010 13:16
Попробуйте уменьшить размер картинки, пересохранив ее для Web. Если не получится, шлите ее на почту администратору.
vu_admin | 25.03.2010 18:32
Смотрите свой профиль.
Гість | 25.03.2010 19:31
Шикарно !!! Благодарю :)
haihsom | 25.03.2010 19:37
Даже с експлорера раотает :)
haihsom | 25.03.2010 19:38
У меня клавиатура арахлит, нову купить не за что, трое детей все таки, не оращайте внимание на орфографи плиз :)))
haihsom | 25.03.2010 20:14
А почему я не могу свой коммент удалить ?
vu_admin | 26.03.2010 10:51
Потому что на данный момент это не предусмотрено правилами сайта. Удалять/скрывать комментарии может только администрация сайта.
haihsom | 26.03.2010 20:50
Ясно
Гість | 30.03.2010 20:08
И всё?
haihsom | 31.03.2010 19:22
Что все ?
vu_admin | 01.04.2010 11:07
Уважаемые, не флудите, пожалуйста.
haihsom | 01.04.2010 19:43
Ну не нашел что сказать на столь разносторонний вопрос, разве что новьій задал, уточнить что именно уважаемьій гость хотел сказать, ето флуд ?
Ладно не стану мешать, я и так уже достал Вас своей "простотой", со слов Вашего однопартийца ...
Может мне и впрям тут не место ?
Всех достал, я и се6е уже надоел (если честно), занятся нечем ...
Флуд так флуд, ви6ачайте, не стану лезть "поперед 6атька в пекло" наступного разу ...
мирун | 17.09.2010 03:18
Вам нравится? а мне нет!!!,и вот почему! Потому что ето игра в одни ворота,нет диалога,дискуссии с лидером, пока ето солло,звучит как "голос вопиющего в пустыне". Надеюсь что ето действительно только пока...
vu_admin | 17.09.2010 11:20
Мирун, диалог, дискуссия с лидером происходит регулярно - в формате онлайн- и пресс-конференций, а также в формате прямых теле- и радиоэфиров, куда любой желающий может позвонить и задать Игорю Беркуту свой вопрос или высказать свое мнение по теме. Если Вы думаете, что политики постоянно "сидят" в компьютерах на собственных сайтах или в блогах, то мы думаем, что Вы ошибаетесь.
мирун | 07.10.2010 01:43
уважаемый Админ,всё сказаное не со зла, просто хочется взаимного общения,услышать ответы на вопросы которые формируют позицию и желание в дальнейшем стать активным членом партии, А относительно задать вопрос на радио,дак это нужно быть счасливчиком, я пытался не однократно,-результат нулевой.
vu_admin | 07.10.2010 13:27
Дык и я не со зла, уважаемый Мирун ))) На радио- и телеэфиры, возможно, дозвониться не так-то и просто, но ведь многим это удается. Возможно, будут и другие форматы общения, но пока что мы существуем и общаемся со сторонниками и оппонентами в тех, что есть ))
spartak | 14.02.2011 22:35
он один а в сайте много народу
haihsom | 06.04.2010 20:43
Шановні ! А чому це на попередній версії сайту я зайти не можу ?
Я там помилку зробив, Марина Шевлюга, а я Шульга написав, вибачаюсь ...
Потрібно відредагувати, а я зайти не можу ... :(
vu_admin | 07.04.2010 10:51
Тому що попередня версія працює як архів - лише для читання. На ньому призупинено усі інтерактивні функції - про це написано великими літерами на першій сторінці сайту.
haihsom | 07.04.2010 20:27
Не побачив. Дякую.
Гість | 14.04.2010 17:57
Где можно ознакомиться с автобиографией Игоря Беркута?
Спасибо.
vu_admin | 14.04.2010 18:21
Кликните по ссылке "Игорь Беркут" на данном сайте - при этом откроется страница с текстом, где вы сможете найти ответ на ваш вопрос. В этом же разделе - все, что связано с выступлениями и публикациями Игоря Беркута. Также могу порекомендовать Вам страницу Игоря Беркута на сайте его книги "Брат" - http://bratbook.com.ua/russkiy/avtoryi/igor-berkut .html.
Гість | 14.04.2010 20:33
Почему, когда кликаешь по ссылке "Игорь Беркут", крупным планом выскакивает фото какого-то мужика, а более мелким - Беркута?
Гість | 14.04.2010 23:49
Фото, которые слева - люди, имеющие прямое отношение к партии (руководители организаций и направлений. Программа выбирает фото по схеме случайного выбора. Со временем и цитаты под фото поменяются, чтобы это были мнения разных людей. Беркут посчитал неуместным делать сайт партии "имени себя" - "стоячи, сидячи, лежачи", поэтому было принято такое решение.
haihsom | 17.04.2010 09:45
А идея с фото супер !
haihsom | 15.04.2010 14:03
Везет же админу, есть кому замечание на официальном сайте друга моего сделать :)
Я конечно может и погарячился, но ето не означает что я ВЕЛИКУ УКРАЇНУ любить престал.
Партию, в которую я пришел по зову сердца своего. Партию, с мьіслью о которой я ложился спать и просьіпался с той же мьіслью что я "такой" не один, что у меня есть идентичная моим нравам, патриотизму, оптимизму, логичности, єкстраверсии, терминальности, инновационности, находчивости, оживленности мьісли и действий, семья, которой в распоряжение я судьбу свою доверил, для которой я очень многого неуспел сделать ...
Новостей что то нет ... радостньіх и интересньіх, хотя мне есть чем поделится, в отличае от некоторьіх ...
У нас на перекрестке светофорьі починили, порядок навели на придомовой территории, 6ардюрьі покрасили, правда лишь только под моими окнами ... :)
деревья по6елили, зе6ру еще не рисовали ...
много го еще и не сделали конечно ... воо6щем благоустраиваю район потихонечку. Звонки с угрозами пока прикратились. После попьітки вьічислить звонившего абонента. Детей в детский сад отдавать не решился еще.
Старший в школу скоро идет, а меньший после олезни реаилитируется. Доченька родилась. На работе повьішений нет. Одни увольнения. Новьіх правда набрали сотрудников.
Штат обновили. Так и остаюсь профгруппоргом, но профсоюз у нас пока на треть порализован.
Много чего интересного и неинтересного могу рассказьівать, но ето наверное лучше в личньіх писать письмах, благодарю за внимание :)
haihsom | 17.04.2010 09:39
Так новости появились же уже, надо и етот коммент удалить, а то он ставит меня в неловкое положение - ведь не я первьій погарячился ... моя горячка ето ответная реакция на невежество и полную потерю взаимопонимания.
До речі. Согласно Закону Украиньі о обращении граждан я не получил ответа на свое последнее заявление. Почему ? Скажите, если Вас не затруднит.
Я порядок люблю, я терминальньій екстраверт.

"- Я очень рад, что нас становится больше. Ведь каждьій новьій сторонник идей партии Великая Украина - єто еще один человек, которьій взял ответственность за свое будущее, за судьбу своей семьи и своей страньі. Теперь наша задача - вместе делать все от нас зависящее для блага Украиньі.
Работа предстоитит долгая и кропотливая." и т.д.

Вьіходит что ето лишь обьікновенньій шаблон ? Пустьіе слова ?
Может и не Игорь Беркут подписьівал сей документ ?
Руку жал мне во всяком случае он лично !
Прошло несколько месяцев, но ответ я так и не получил. На сайте скорее ответ на вопрос получишь чем в самой партии ...(
Гість | 17.04.2010 12:01
...коментар видалено...
haihsom | 17.04.2010 12:15
Очень остроумно
haihsom | 19.04.2010 19:07
Вот и я о том же.
Уважаемьіе !
На политическом сайте рекламе не место !
Здесь серьезньіе люди решают серьезньіе вопросьі Государственной важности.
Спам неуместен !
Если Вас не затруднит, хоть чуть-чуть читайте правила форума, очень прошу.
Давайте не усложнять работу администратору сайта таким количеством грубьіх нарушений.
Хороший админ - добрьій админ.
Тем более администратор нашего сайта - очень хороший адмистратор по всем параметрам человечности людской всецело.
И отношения к себе заслуживает Уважетельного.
Благодарю за внимание.
bivi2006 | 06.05.2010 20:20
Для адміністраціi сайту політичної партії «Велика Україна»:
1)а где темы дискуссий?
2)Опцию "добавить комментарий" лучше поместить в конце комментариев. Последний комментарий, как правило, и вызывает новую реакцию на ДОБАВЛЕНИЕ. И, ко всему, трудно найти место добавления комментария - надо листать всю страницу и ИСКАТЬ: так где же то место куда можно вставить своё слово?!
3)А лучше, когда поле для добавления комментария находится всегда готовым в конце всех комментариев и не надо искать ту кнопку "добавить комментарий".
vu_admin | 07.05.2010 14:59
Для bivi2006:
1) Темы дискуссий - это тема конкретной публикации. Сейчас сайт апгрейдится, поэтому, возможно, в ближайшее время мы примем решение снять возможность комментариев на некоторых страницах, в том числе и на этой. Так что дискуссии будут только там, где будут публикации, а не правила комментирования, например.
2) Опция "Добавить комментарий", прежде всего, служит для реакции на саму публикацию и уже потом - на другие комментарии. Работает простая логика. Если поставить поле для комментариев после всей дискуссионной цепи - уверяю, найдется много недовольных людей, которым это покажется неудобным: для того, чтобы ответить по поводу авторской публикации, дескать, приходится пролистывать все комменты. Так что всем не угодишь - принимайте те правила, которые установили мы.
и 3) Мы прислушиваемся к мнению наших пользователей, но это не значит, что сайт будет переделываться под нужды каждого из них. Сайт оптимизирован под общепринятые требования Интернет-аудитории. Кроме того, страницы сайта не служат для того, чтобы писать на нем пожелания по юзабилити - для этого указан электронный адрес администратора и существует возможность личных сообщений между всеми зарегистрированными пользователями на самом сайте (в профиле).
haihsom | 10.05.2010 07:04
Да ладно Вам, человеку пообщатся захотелось, разве не видно ?
С Праздником bivi2006 !!!
С Праздником Админ !!!
С Праздником ВЕЛИКА УКРАЇНА !!!
С Днем 9-го Мая !!!
Гість | 28.05.2010 15:21
Сегодня послушал на радио"Эра"Игоря Беркута.
Полное впечатление,что свобода слова у нас как бы есть.
Ее не может не быть сейчас,потому как во власти не лохи сидят.
Интересный анализ но слишком смелый,чтобы осуществиться.
К сожалению,без крови ,мечты о достойной жизни не сбываются.И дело не в вождях,
проблема в народе.Раз так живут,значит все устраивает.
Гість | 14.06.2010 15:34
и что же дальше?
Гість | 01.06.2010 11:34
Игорь Витальевич! Начальником Генштаба Украины стал бывший выпускник Кремлевки. Не стоит ли вам познакомиться с ним поближе?))
vu_admin | 01.06.2010 13:12
Благодарим за Ваш совет ))) Думаю, что Игорь Витальевич его учтет ))
Гість | 09.06.2010 22:39
...коментар видалено...
бодя | 10.06.2010 09:34
то опишіть! чого ви провокуєте? якщо вас справді турбує, що якась людина в партії є недостойною то найперше ви би сказали чому. а не спробували викликати певну емоцію в працівників сайту.
vu_admin | 10.06.2010 11:35
Шановний Гість | 09.06.2010 22:39, ми приховали Ваш коментар з морально-етичних причин, які стосуються особистих даних конкретної людини. Але зазначимо, що були б не проти, і навіть Вам вдячні, якщо б Ви надали нам можливість послухати або прочитати Вашу інформацію, адже у кожної людини є свої скелети в шафі. Але право на оцінку щодо достовірністі, об’єктивності та коректності цієї інформації ми залишимо за собою. Єдине, підкреслимо, ми не дозволимо «злив компромату» та плітки у жанрі «одна баба сказала» на сторінках партійного сайту «Великої України» і видалятимемо усі подібні коментарі. Тому, якщо у Вас дійсно є правдива інформація, про яку Ви згадували у Вашому коментарі, будь ласка, скористайтеся сторінкою «Контакти» на нашому сайті - http://vu.ua/cms/about/kontakty.html - та оберіть будь-який зручний для Вас спосіб повідомити нам те, на що Ви натякали.
Гість | 14.06.2010 23:29
Вибачаюсь що пропав,були справи не міг попасти до компютера.Обіцяю що інформація достовірна,я її викладу але хочу перше переговорити з Андрієм,а він у відпустці за кордоном.Почекаю.
Що до коментаря, то можете і цей приховати,я не проти,трохи пізніше я надам і свої контакти і звяжусь з вами.
vu_admin | 15.06.2010 11:13
Дякуємо за Вашу активність, шановний Гість | 14.06.2010 23:29.
Гість | 30.06.2010 19:56
Я СЧИТАЮ ОЧЕВИДНЫМ СЛЕДУЮЩЕЕ РАЗВИТИЕ СОБЫТИЙ
1 ОЛИГАРХИЧЕСКАЯ ВЛАСТЬ ПРОСУЩЕСТВУЕТ ЕЩЁ ЛЕТ 10
2 КОГДА НАЧНУТ ЗАТЯГИВАТЬ ГАЙКИ БАРОНЫ ПРОДАДУТ СВОЙ ЛЕГАЛЬНЫЙ БИЗНЕС ПРЕДПРЕНИМАТЕЛЯМ ИЗ США ГЕРМАНИИ И ТП
3 ПОПРОБУЕТ ПУСКАЙ КТО ТО ИМ НЕ ОТДАТЬ ИКРОИМУЩЕСТВОСВОЁИМСВОЁ .СУДЫПО ТИПУ
Гість | 01.07.2010 22:07
...коментар видалено...
kalina | 02.07.2010 16:17
...коментар видалено...
Taras | 21.09.2010 15:42
...коментар видалено...
Гість | 21.09.2010 16:23
Судить революционным судом!
vu_admin | 21.09.2010 16:37
Taras, мы не раз предупреждали, что сайт партии "Великая Украина" не является площадкой для личных "разборок" в виде компрометирующих комментариев, не подтвержденных никакими доказательствами. Таких комментариев можно добавлять бесконечное количество времени и раз. Поэтому мы удаляем и Ваш комментарий. Если у Вас есть личные претензии к человеку, пожалуйста, пишите на почту партии - она есть на странице "Контакты" http://vu.ua/cms/about/kontakty.html . А беспочвенно плодить на сайте каменты типа "кто чего кому должен" мы не позволим.
Taras | 19.10.2010 09:44
Дорогой админ! "Сытый голодного не понимает". Вас просто не "обул" этот человек, и Вам все равно. Но есть и Бог на земле!
Все происходит от культивации мифа, которым живёт народ. Читай Алексея Лосева - "Диалектика мифа", там всё как по нотам. Купи книгу (дорогая)
Гість | 14.09.2010 00:01
...коментар видалено...
Гість | 05.07.2010 18:39
Игорь Беркут."Выпускник «Кремлевки» - Московского Высшего Командного Училища.
Разведчик. Ветеран войны в Афганистане.Второе образование получил в США.
Шпион. Специалист по борьбе с терроризмом в финансовом секторе экономики. "
Совершенно очевидный проект ФСБ в Украине....
vvs | 05.07.2010 20:50
Ну а почему же не Моссада или ЦРУ раз уж в Штатах учился, оно бы логичней выглядело.
Гість | 07.07.2010 07:51
Единственное, что очевидно, современный мир не для "ворягов". И за спиной этого проэкта стоит кто-то довольно могущественный в этом мире. Но не самый могущественный. В противном случае, этот проэкт ему без надобности. Это может быть любая из спецслужб. Ну уж точно не правительство Судана. Или просто богатый человек. Но побогаче, чем владелец пары банков, в Москве и Казахстане. Так кто же Вы, господиин Беркут или Гекко? Предыдущий гость исходил из неправилных предпосылок, опираясь на биографию. Она, вероятнее всего, просто "легенда".
Irisa | 14.07.2010 14:02
Дорогой Гость! Скорее всего, вы перегрелись на летнем солнышке, если Вам мерещатся тени тех, кто "стоит за спиной проекта". А по поводу Беркута - что тут думать - в узких кругах он известен под именем Джемаль Кемаль или Гоша Северский.
Гість | 14.07.2010 22:38
А под какими именами в узких кругах известен Павлюченко А.В. которий зарабатывает себе на жизнь мошенничеством и продажей местов в избирательный список вашей партии.
Информация послана на почту Калининой Анне.
Гість | 14.07.2010 22:43
А сколько стоит? И как купить?
Гість | 15.07.2010 08:55
Извините, Ирина Николаевна. Вы 35 лет прожили и не поняли: чтобы не мерещились тени тех, кто "стоит за спиной", надо очень долго делами завоёвывать доверие людей. Партия "Велика Україна" такого, 100%-го доверия ещё не имеет.
Гість | 16.07.2010 19:01
Меня зовут иначе. И лет мне не столько. Ну а по поводу 100-процентного доверия - это вы загнули. Стопроцентно доверять можно было только 100-долларовой купюре, да и то до кризиса.
Гостю, 22:38. Последнее вам предупреждение, если по-хорошему не понимаете. Если вы хотите вывести на чистую воду Павлюченко, есть милиция и прокуратура. О продаже мест в избирательном списке - вообще смешно! Еще и закона-то о выборах нет, и списков никаких может не быть. Мы, кстати, рекомендуем всем организациям идти путем самовыдвижения. Без списков. Как только новый закон о выборах вступит в действие, эти рекомендации будут у всех партийных организаций уже в качестве официального документа. Поэтому о том, чтобы купить место - не смешите тапочки! Другое дело, что местная партийная организация принимает решение об организации выборов. То ли по людям ходить, объяснять необходимость своего участия и деньги собирать себе на залог именно у людей, то ли - заменять финансовый ресурс организационным, то ли действовать по принципу "каждый работает на себя и на организацию". И если чей-то ресурс - непосредственная работа с людьми, личное время и участие, то найдутся и те, кто изберет иной путь - деньги. То есть, вместо того, чтобы организовать встречу во дворе с гражданами, товарищ оплатит установку детской площадки в этом же дворе. Но это не называется "продажа мест в списке".
В дальнейшем ваши комментарии, которые не имеют подтверждения, будут сняты с сайта.
sign | 17.07.2010 01:08
после выборов идеология полевела но сказать что есть возможность как-то повлиять на ситуацию пока не просматривается.Я целиком согласен с Беркутом о том что решение проблемы только в "интенсивной терапии" а это "стадион" и "стенка" но кто даст гарантию что после этого "стенка" не пойдет гулять так как гуляла гилиотина во времена Робеспьера.То что происходит сейчас здесь - принимается как временный но затянувшийся процесс. Очень важно "просвещение" . Вспомним агитбригады, большевистские сходки -Сейчас очень важно не только по интернету но и в реалии рассказывать правду.Даже без средств массовой информации. Партии необходимо выработать правильную стратегию и охватить своей идеей массу которая может не иметь интернета или телевизионной информации.Партия обязана показать свою силу и перспективу - если это правда люди быстро поймут.Даже если это долгий процесс главное- видеть цель и последующий результат.Дерзайте я вас читаю
Гість | 17.07.2010 08:40
"Партии необходимо выработать правильную стратегию и охватить своей идеей массу которая может не иметь интернета или телевизионной информации.Партия обязана показать свою силу и перспективу - если это правда люди быстро поймут.Даже если это долгий процесс главное- видеть цель и последующий результат" - долгие продолжительные аплодисменты переходящие в авиации. (Материалы !!!!!! съезда КПСС)
Irisa | 17.07.2010 17:16
Спасибо! Просвещение, действительно, очень важно. Работаем и будем работать. Что касается Интернет, это только одна из площадок, поскольку как раз актив любых начинаний, за редким исключением, все-таки, знаком с Интернет и использует все преимущества Сети.
Гість | 21.07.2010 15:46
Я 1950р.н. І все життя наші політики ПОСТІЙНО БОРЮТЬСЯ ЗА НАРОД. А народ від цієї боротьби успішно вимирає.
То чи не спробувала б ваша партія покращувати наше життя без боротьби?
А, наприклад, продажом науково-технічної новизни, така все ще є?
З повагою - Дмитро Клець, фахівець із суспільних та світоглядних проблем.
Гість | 21.07.2010 18:35
Дмитро, як ви собі це уявляєте - продаж науково-технічної новизни? Партія взагалі не має права щось продавати. На жаль, життя без боротьби покращити неможливо. Нічиє і ніколи. Навіть сімейне.
Щодо науки і техніки - тут ми багато чого можемо розповісти. Про те, наприклад, що будь-який винахід на тему збереження енергії - пряма загроза для тих, хто живе за рахунок незбереження. Одже, знову - боротьба. Проблему Калуша знаєте? Є винахідники, які готові цю проблему вирішити. А чи вигідним є це вирішення для тих, хто щорічно відмиває на проблемі гроші з бюджету? Ні.
Гість | 22.07.2010 16:34
Доброго дня !
На мою думку для того, щоб партія здійснила свої наміри, вона повинна прийти до влади. Бажано шляхом виборів.
Вона може прийти до влади тільки тоді, коли стане дійсно загальноукраїнською політичною силою.
Стати цією силою в теперішніх умовах (коли люди вже розкусили, що всі інші партії-говорильні, побудовані на грошах, а не ідеї) можна буде тільки тоді, коли ця організація дійсно буде займатись справами - акції, протести, юридичні дії, пропозиція альтернативних дій та ідей.
Дії та ідеї повинні носити справедливий характер та містити принципи оптимальної системи внутрішніх потоків, взаємодії з іншим світом та інш. Тобто якщо хочеться побудувати щоб вартісне - треба в саму ідею закласти прогресивні та справедливі ідеї, а не насилля та утопію.
Як партія Велика Україна на Вашу думку може стати цією загальноукраїнською силою, пропонуючи такі утопічні (на мою субєктивну думку звичайно) ідеї.
Невже люди, що працюють в цій партії, не бачать цього ? А якщо бачать - можливо вони просто працюють за гроші, нічим не відрізняючись від інших "партій"?
Що ж тоді за організація чи держава створила цей проект (а не справжню політичну партію) та фінансує ?
Справжня політична партія буде колись створена все ж таки не якимось лідером а простими людьми (народом) і буде намагатись шляхом виборів отримати владу та змінити життя в країні. Час лідерів та вождів пройшов, як і революцій та силових варіантів вирішення життєвих проблем до речі також.
З повагою,
Олександр
Гість | 22.07.2010 17:19
<Справжня політична партія буде колись створена все ж таки не якимось лідером а простими людьми (народом) і буде намагатись шляхом виборів отримати владу та змінити життя в країні.>а це хіба не утопія? Як ви це собі уявляєте? На майдані біля церкви? Чи у генделику за пивом? Ви мабуть не зовсім добре розібралися у сутності речей, тому що у матеріалах на сайті є багато пояснень з ваших питань. До того ж, партія існує вже кілька років, є старий сайт, де є і про її акції, і про протести, і про юридичні дії - вони і тут вже є. Ви просто мало походили по сайтах. І альтернатива є українському парламентаризму - просвітницький авторитаризм. Де-юре влада обрана народом, але де-факто вона узурпована колишніми ОПГ, а нині - ФПГ.
Гість | 22.07.2010 17:36
1. Шляхом виборів сьогодні прийти до влади мають змогу тількі ті, хто вже при владі.
2. Ні, якщо організація займається справами - акції, протести, юридичні дії, пропозиції - вона в умовах сьогодення не може тільки за рахунок цього стати "силою", бо для того, щоб люди дізналися про діяльність партії, має бути зв'язок між об'єднаннями громадян, ЗМІ і людьми. Сьогодні такого зв'язку немає, бо провідні ЗМІ, по-перше, належать людям, яким належить і український парламент, і політична система. По-друге, абсолютна більшість ЗМІ вже не розрізняє суспільно важливу інформацію і іншу, яка такою не є. Приклад - парк у Харкові (ви багато сюжетів бачили? багато розслідувань з цього приводу було? тема є гарячою для ЗМІ?).
Утопія - як раз ваші рожеві уявлення про українську політику, Олександре. На жаль. Не знаю, що ви мали на увазі під "утопічними ідеями". Ви цього не уточнюєте. Можу тільки здогадуватися про те, що на вас, як і на багатьох людей, подіяла багаторічна ліберальна пропаганда, і ви просто не хочете бачити реалій такими, які вони є.
3. Час лідерів для України, на жаль, ще не приходив.
4. Ви можете навести приклад партії без лідерів (можна навіть не український, а у масштабах всього світу)? Не здається вам, що це - міф?
Гість | 22.07.2010 19:56
Щодо дій партії Велика Україна я дійсно не сильно обізнаний. Підкажіть де можна з ними ознайомитись.
Утопією я називав програмні засади Вашої партії, адже там присутні одні лише наміри і в мене особисто вони викликають сумніви щодо можливості їх практичної реалізації (наприклад, реприватизація, позаблоковий військовий статус та інш.).
Певною ідеалістичною утопією також є і мої сподівання щодо партії, заснованої лише народними масами (робітники, селяни, підприємці, військові, інтелігенція, студенти, пенсонери, просунуті та прогресивні чиновники та інш.)
Але ще більшою помилкою є Ваша надія на, як Ви його назвали, просвітницький авторитаризм. У світі цього вже було більш ніж достатньо, дайте людям пожити без диктаторів.
І як може заперечувати перламентаризм Ваша партія, яка ніби то піклується про народні верстви, але все ж таки не визнає владу та право народу обирати собі владу через демократичні інструменти, в тому числі і парламент ?
Ваш авторитаризм так само буде схожий на теперішню ситуацію: де-юре пройдуть нібито вибори і народ обире собі лідера, а на практиці отримаємо собі на шию диктатора, якого замінити законними (через вибори) методами вже не вийде, оскільки він розпустить парламент та відмінить політичне життя.
Як то кажуть благі наміри ведуть до пекла.
Гість | 23.07.2010 11:27
Шановний Гість (19:56)! По-перше, щоб не загубитися серед "гостів", пропонуємо Вам зареєструватися на сайті. Так і вам, і нам буде простіше.
По-друге, ми не кажемо про реприватизацію - мова йде про націоналізацію стратегічних підприємств. Цей "утопічний" шлях останнім часом проходив, наприклад, Уго Чавес. А Ви вважаєте нормальним той сюр, коли все, що має Україна, належить оффшорам? Такою має бути неутопія?
Через просвітницький авторитаризм проходили багато успішних сьогодні країн. На жаль, без авторитаризма ми маємо гнилу еліту, яка грабує країну. Завжди і усюди. Стримувачем є в наших умовах тільки просвітницький авторитаризм.
Парламентаризм як такий ми не заперечуємо. Послухайте наші заяви і виступи. "Велика Україна" каже про те, що 1) український парламентаризм у нинішньому вигляді - один з головних ворогів української державності; 2) два-три роки Україна має пожити без парламента.
Як раз зараз Ігор Беркут каже про це на радіо "Ера".
Гість | 22.07.2010 20:07
Мы говорим партия, подразумеваем "кормушку" и это реальность сегодняшней Украины. Если партия выбрасывает "наличку" то это хорошая и правильная партия. Не кого не интересует не идеология партии не её цели. Некогда читать программу, надо быстро считать деньги. А вот если партия не кого не засыпает "налом" то это не правильная партия, и параграмма у них не такая, и идея у них утопическая. Уважаемые гости давайте смотреть правде в глаза, а не устраивать философские диспуты на тему на тему: Что такое хорошо и что такое плохо. Все ждут, чего то от кого то, а я сам в это время на диванчики пережду. Не получиться, заберут у вас скоро этот диванчик.
Гість | 22.07.2010 20:20
Добре, що Ви пропонуєте робити, щоб диванчик в мене (або в нас) не забрали ? Конкретні дії - я маю на увазі для членів Вашої партії та сторонніх спостерігачів, що зацікавились тим ,що можливо є якась політична сила, яка реально щось робить, а не лише говорить на політичних ток-шоу ?
haihsom | 22.07.2010 20:48
Завдяки Партії ВЕЛИКА УКРАЇНА у 2009-му кризовому році, водіям маршрутних таксі були надіслани подяки.
Відремонтовано тічь у підземному переході на ст. м. Дорогожичі,
надіслано подяку админресурсу КМДА, ЖЕУ№ 201 надіслано подяки, та не просто надіслані а за конкретні дії, бо в працівників з"явився стимул щіро та від душі працювати ...
Прикладів, насправді - дуже багато !
Е доказуючи листи.
Ми дуже раді бачити Вас Шановний гість, що саме Вас цікавить ?
Гість | 22.07.2010 21:15
Мене цікавить, що пропонує партія "Велика україна" робити в найближчий час як членам своєї партії так і іншим громадянам.
Також цікавлять ідеологічні засади Вашої партії.
На сайті я на жаль чіткої ідеології (фундаменту для майбутньої розбудови країни) не знайшов.
haihsom | 22.07.2010 21:50
Але є багато ліній для зв"язку.
Ви самі попробуйте зрозуміти, що майже комерційну таємницю бажаєте відкрити.
Ідеологія - СОЦІАЛІЗМ !
Не вмієте гарно жити ?
Навчимо !
Не бажаєте?
Заставимо !
Але стати п"яницею не дозволим, та й наркоманів вилікуємо, навчимо як покинути курити, але саме головне - нас не дурити ... не хаміти, бажано, у правилах поведінки ці всі умови є.
Всі люди БРАТи та в нас є РІДНА МАТИ - БАТЬКІВЩИНА !!!
У нас одна міцна й на всіх одна країна.
Ви мені вибачте що я трішечки стихами говорю, такий сьогодні в мене настрій. В душі я ще й трішечки поет.
Як що відверто Вам сказати, не в моєї компітенції відповідь Вам надавати.
Я сподіваюсь що від адміна, хоч по вухам я не получу.
До речі, йому Ви можете написати, та різні запитання тако ж завдати.
vu_admin | 23.07.2010 12:09
Гість | 22.07.2010 21:15 - Читайте Маніфест Великої України "Порядок і справедливість" - http://vu.ua/cms/manifest.html.
Гість | 23.07.2010 12:17
Члени партії не питають, що їм робити - кожен працює і робить те, що він може. Яскравий приклад - Віталій Скороходов. Розберіться.
"Стороннім спостерігачам" нам запропонувати нічого, щоб вони "зацікавилися". По-перше, вони сторонні. По-друге, "Велика Україна" - не розважальна компанія, щоб "зацікавлювати". Партійна робота передбачає готовність людини жертвувати багато чим - як мінімум, особистим життям, часом і т.і. Порада одна - розкрийте очі і подивіться навколо себе. Ви обо'вязково побачите багато прикладів з життя, які потребують Вашого зацікавлення. Йдіть для початку не до партій, а до громадських організацій - і працюйте, працюйте.
Щодо нашої конкретної роботи. Один приклад. Кожного дня юридична служба отримує більше 10 (а нині - приблизно 20) листів - відповідей на наші запити. Тема запитів, як правило, - незаконні дії влади по відношенню до громадян. Як правило, 80-85 відсотків проблем мають вирішення: від проблеми гуртожитку у Симферополі до пивних киосків біля навчальних закладів у Києві. Щодо другої проблеми - вирішувати її непросто, але потрібно. Долучайтеся.
До речі, ми не беремо участі у політичних ток-шоу.
Ірина Самаріна.
Гість | 23.07.2010 12:20
Храни Вас Бог
Гість | 28.07.2010 22:56
...коментар видалено...
vu_admin | 29.07.2010 11:34
Шановний Гість | 28.07.2010 22:56! Немає сенсу плодити на сайті інформацію, яка не є з'ясованою і підтвердженою до кінця, тим більше, що Ви виступаєте тут не як зареєстрований користувач, який відповідає за свої слова, а у якості Гостя, який може написати будь-що під будь-яким ім'ям. Так що - або реєструйтеся і ведіть діалог як відповідальна особа, або не зливайте нез'ясовані і брудні плітки на партійному сайті.
haihsom | 29.07.2010 13:31
До речі! Коли я прийшов до Партії ВЕЛИКА УКРАЇНА, мене збирались навіть головою ініциативної групи призначити, та цілком БЕЗКОШТОВНО!!! Але оплату за свою Партійну діяльність я теж не отримував. На добровільних началах всі працювали. Те що я пішов з Партії, є одна з моїх найбільших помилок у житті. Чому? По-перше: Тому що в Партії ВЕЛИКА УКРАЇНА я відчував себе потрібним для людей. По-друге: Піддавшись впливу емоцій та амбіцій (я дуже телебачення ЛЮБЛЮ, навіть й СВОБОДУ СЛОВА та Савіка Шустера іже з нею, але я зараз не про це...), покинувши Партію, в котру я прийшов по зову серця, котре в свою чергу мені вказало дорогу саме в цей Демократично-Патріотичний колектив, я перестав відчувати себе потрібним суспільству.
По-третє: Я зовсім відчув що я нікому непотрібен. Але все ж таки є ЛЮДИ котрим я не байдужій. Це як каже Ігор Вітальович "погані бідні" тобто Нард УКРАЇНИ !!!
Коли я опинився в біді, я повернувся туди звідки й пришов, мабуть тому що Земля кругла. Мені не відмовили надати допомогу.

Нахватавшись сорому з боку своєї "родини", прийшовши на Політико, я знову облачився в "уніформу" ВЕЛИКОЇ УКРАЇНИ та знайшов ще більше друзів чим в мене було.
Не зважаючи на всі мої "мирськи забубони" (як кажуть в нашому Храмі Свято-Ольгінському) ВЕЛИКА УКРАЇНА прийняла мене запропонував уважно вислухати та допомогти.
То я ще раз задумався над питанням: - Де моє місце ? Та отримав конкретну відповідь від свого серця: - У ВЕЛИКІЙ УКРАЇНІ!!! Чому ? Бо я потрібен ВЕЛИКІЙ УКРАЇНІ!!! Та хоча це питання залишается ще питанням так воно чи ні, я знаю лише одне: - ВЕЛИКА УКРАЇНА потрібна мені!!!

Тут, саме в цій Партії - СПРАВЖНЯ РОДИНА!!! Це й є основа Партії ВЕЛОКОЇ УКРАЇНИ!!!
Щоб там не відбувалося між нашими взаємовідношеннями, але такого хамства та нахабства як гість 22:56 я собі не дозволяв. За слова відповідати треба, навіщо голословити??? Е телефон Партії, її адреса, та такі питання з"ясовуються трішки інакше.

З Повагою Ілля Васильович Силантьев.
Гість | 06.08.2010 11:51
Хто вас куди приняв.Ви або на сонці перегрілися або не має моозгів у вас.Партії це лахатпрон для народа.Мабуть ви лох тільки великий,якщо таке морозите.
haihsom | 12.08.2010 23:16
Важко з порожнім місцем балакати ...
Ви хто такий ? До речі ...
Долучаємось. Дякую
yuhonnn | 12.08.2010 22:23
хм... а как же будете увязывать со своим монархизмом?
Монархизм когда-то со временем увяжут сами люди, а пока что хотелось бы увязать вот эти простые и понятные пункты:

Я прагну поновлення втраченої економічної могутності України шляхом націоналізації 100 найбільших стратегічних підприємств
Я хочу повернення народу України вкраденої землі
Я - за сильну професійну армію за загальним принципом призову
Я хочу, щоб діти та онуки чиновників та депутатів, президента й прем'єр-міністра, судій і прокурорів в обов'язковому порядку несли військову службу без права на відстрочку
Я проти участі України у військових блоках, організаціях та альянсах
Я - за відсторонення великого капіталу від влади
Я хочу повної заборони політичної реклами
Я хочу чесного розслідування діяльності вищих осіб держави, які сприяли розкраданню України
Я - за більш жорстокі покарання для злочинців, включаючи смертну кару
Я проти перетворення України у «міграційний відстійник» Європи
Я хочу пишатися своєю країною
Я готовий встати в один стрій з патріотами Вітчизни, головний життєвий принцип яких:
БАТЬКІВЩИНА. ДЕРЖАВА. НАРОД

Вроде нет ничего не понятного, и потом ВУ наверное единственная партия, которая говорит о запрете партий, вреде демократии и об отмене парламентаризма, а мы о чём? О том же говорили на "Политко" ...
Гість | 12.08.2010 23:15
Здесь - согласен на все 100.
Гість | 18.08.2010 21:23
1.Постановка цели (например восстановление силы одной из частей славянской - украинской нации )
2.Выбор средств управления процессом достижения цели (например кординационный центр-разработка образовательных методик, партия, партийная пропаганда)
3.Оценка возможных кнтрпродуктивных внешних воздействий (выявление и оценка групп деструктивных к партии, движению )
4.Сохранение и защита руководящего ядра движения
5.Планирование (длинное и пошаговое)
6.Пошагово-тотальное достижение цели.
Гість | 18.08.2010 21:33
Пожалуйста телефон кого-то из "великой Украины" в Б.-Днестровском или в крайнем случае в Одессе. Сразу СПАСИБО. Юрий
vu_admin | 19.08.2010 18:07
Юрий, звоните, пожалуйста, на номер 0-800-600-555 (звонки со стационарных телефонов на территории Украины бесплатны), либо на городской в Киеве – 0-44-594-04-04, попросить к телефону Анну Калинину. Если у Вас нет возможности звонить на данные номера, присылайте, пожалуйста, Ваш номер или электронный адрес на webadmin@vu.ua - тогда сотрудники партии сами Вам перезвонят или напишут.
Гість | 20.08.2010 20:05
Ув.И.В. меня как члена городской краевой партийной организации в г.Запорожье интересует вопрос Идем ли Мы на выборы в местные советы, которые сотоятся 31.10.2010г.? Эсли нет, то почему?, если идем, то где партийные списки, кого мы выдвигаем в кандидаты на должность депутатов городского совета, областного совета.Почему молчит Попадюк В.Ф.? Отсиживаться хватит надо действовать!
Гість | 20.08.2010 22:16
Члену городской краевой партийной организации в г.Запорожье для начала надо было бы представиться. 21.08.2010 г. я готов с Вами встретиться. Заодно и предложите кандидатуры кого лично Вы хотите выдвинуть в кандидаты депутатом городского Совета. Попадюк В.Ф.
Гість | 14.09.2010 09:45
...коментар видалено...
Гість | 14.09.2010 10:04
...коментар видалено...
Гість | 14.09.2010 17:38
...коментар видалено...
saaab2009 | 17.09.2010 16:00
Телефон партии в Запорожье напишите
saaab2009 | 17.09.2010 16:03
где телефон в запорожье
vu_admin | 17.09.2010 17:09
Подождите минуту, сейчас с Вами свяжутся в телефонном режиме.
Гість | 18.09.2010 19:40
Пусть красный флаг и нация, и Сталин
Богатырей на подвиги ведут!
Гість | 19.09.2010 18:31
К превеликому сожалению нигде не смог найти аудио файл эфира И.Беркута на радио Эра 16 сентября 2010 года. По всей видимости его заметили и удалили, а очень жаль. Мы напряжены и ждем начала выступления.
Гість | 20.09.2010 13:01
Добрый день! Прочитав Ваш манифест задал себе , а следовательно и Вам один вопрос, каким образом партия планирует осуществить свою программу, т.е. механизм введения и план выполнения Ваших действий? Кто будет осуществлять задуманное? В противном случае это всего лишь болтовня.
brat | 20.09.2010 13:35
Меня вот всегда удивляют подобные вопросы: мол, а кто, а каким образом, а вот ответьте, а иначе - все болтовня, пустая трата времени и прочая такая лабуда. Если человек изначально, первым делом ставит вопрос: а каким это образом вы собираетесь??? - значит сам не имеет представления об этом. Если задает вопрос: а кто это будет делать??? - значит он сам никак не собирается принимать участие в данном процессе, даже если ему ответят на первый вопрос. А значит - и все подобные вопросы - это всего лишь пустая болтовня и претензии.
vvs | 20.09.2010 16:21
А с помощью прозревших людей, которых с каждым днем становится все больше, и они присоединяются к нам. Как только критическая масса будет достигнута, все и произойдет. Это, как лавина - сначала один комочек снега, а потом масса все сметает со своего пути.
Гість | 21.09.2010 09:56
Т.е. опять революции стрельба и кровь? Ребята ВЫ то сами отдаете отчет себе к чему это все может привести? Еще ни один переворот не сделал жизнь простых людей лучше
Гість | 21.09.2010 10:22
А что вы так перепугались. Как будто у нас каждый год революции, стрельба и кровь. Вы то последний раз в какой революции участвовали и собственными глазами видели стрельбу и кровь. Или ВЫ пр Великую Октябрьскую,так она была самой бескровной.
vu_admin | 21.09.2010 11:21
Рекомендую умерить "аппетиты" что до каментов "про кровь". Здесь никто не призывает к стрельбе, кровопролитию и военным переворотам, так что подобные провокационные вещи будут впредь удаляться.
Гість | 21.09.2010 11:51
Вот, тото и оно, вроде как пустяк, бескровно, за то как развилось! Гражданская, коллективизация, голодомор, ГУЛАГ, дружба с немцами скрепленная кровью, вторая мировая. Так и хочется сказать словами известного киногероя: "Как все хорошо начиналось - вызываем в Москву, и как скверно все закончилось- художественной самодеятельности!" Это из фильма "Волга-Волга" если кто по малолетству не видел. С партийно-комсомольским приветом! Дед Остап.
Гість | 30.09.2010 13:51
Возникает ощущение дежавю: национализация, экспроприация, утилизация..
В чём плодотворная дебютная идея?
Академик В.М.Глушков говорил, что беда социализма в несбалансированности государственных планов. М.Жванецкий это сформулировал как "цех левых перчаток обогнал цех правых перчаток". Но попытка ввести АСУ и оптимизировать производство упёрлась в интересы. Какой зав. складом покажет все свои загашники? Вот АСУ и перемалывали туфту. Плюс проклятие размерности. Перечень номенклатуры пром. продукции насчитывал 29 млн. наименований. Попробуйте хотя бы диагонализировать матрицу такой размерности. Это тяжёлая задача даже теперь через 20 лет.
Большевики были в основном недоучки и многого не знали. Сталин, например, расстрелял акад.Вознесенского за то что тот не дал сбалансированный пятилетний план. Получалось как в анекдоте:
- Леонид Ильич, американцы собираются высадиться на Луну.
- Мы полетим прямо на солнце.
- Но там же очень жарко.
- А мы ночью полетим!
Гість | 30.09.2010 14:09
Говорят, что Путин посадил Ходарковского в тюрьму за то, что тот тайно финансировал Компартию РФ. Зачем это финансовому офицеру Ротшильдов? А затем, что КПРФ как раз пугает капиталистов экспроприацией, национализацией и так заставляет их хранить свои капиталы в Швейцарских банках. Получается, чтоб ограбить страну, не надо снаряжать А.Гитлера, а достаточно раздать собственность зависимым людям и хорошенько их припугнуть.
a022 | 05.10.2010 21:24
Можно и без крови. Нужно использовать технологию "цветных революций": протест огромной массы людей в центре столицы. При этом важно понимать, что при всей технологичности и организованности "Майдана 2004", он смог состояться только благодаря решимости людей что-то менять. Проблема в том, что меняли персоналии, а не модель жизни страны. "Идеи становятся материальной силой, когда они овладевают массами". На сколько я понимаю, сейчас время распространять идеи, изложенные в Манифесте партии. От успеха распространения идей зависят возможные даты проведения организованных протестов, на которых возможно предъявлять свои требования к власти.
kleo | 06.10.2010 11:49
"Кольорові революції" в сучасних умовах, після, так би мовити, перевірки часом, набули доволі непривабливого кольору, вибачте за тавтологію - кольору хаосу, деградації та дестабілізації. Принаймні в Україні. Тут немає сенсу казати про те, хто у цьому винний - але це точно не народ, який стояв на Майдані, хіба що дуже побічно. Помаранчева революція чомусь ніби то дискредитувала й усі інші кольорові або "фруктові" революції. Точніше - помаранчева влада. Так полюбляють казати різні політики та експерти, здебільше на сході. Хоча й біло-блакитна - нічим не краща, просто вони використовують весь негатив, що є зараз, як наслідок помаранчевої революції і помаранчевої влади. При цьому абсолютно не збираються визнавати те, що не колір, а система влади та система державно-політичного і державно-суспільного устрою в Україні є наслідком нашої деградації. Так, Майдан відбувся на якомусь взаємному підйомі – що народ ніби то може щось змінити. Виявилося – що майже нічого. Хіба що обличчя поміняти місцями. А сутність при цьому залишається, і вона аж ніяк не на користь того самого народу, який нібито щось може змінити. Тобто вибори, які нібито були сфальшовані у 2004-му, вивели народ на головну площу країни і примусили владу змінити своє відношення до цього народу. Але насправді відношення не змінилося, а змінилася лише влада та якісь антуражні речі. Тому навіть не знаю, чи спрацював би зараз Майдан у тому сенсі, що у народу з’явився би такий величезний підйом, а у влади – такий самий величезний страх. Якась має настати межа, після якої терпець народу таки урветься, тоді, можливо, з’явиться хоча б аналог страху у влади. Деякі називають цією межою – інфраструктурні та комунальні колапси, інші – голодні смерті. А це вже не якісь там "каруселі" та "печеньки".
a022 | 06.10.2010 23:53
Депутаты в своей работе часто использовали силовой метод решения вопросов: блокирование трибуны и ультимативное требование. Один из ярчайших примеров - блокирование работы парламента депутатами Партии регионов с требованием принятия закона о соц.стандартах (лето 2009 года).
Единственным источником власти является народ (ст. 5 Конституции Украины). Соответственно народ может блокировать работу органов государственной власти через проведение массовых протестных выступлений.
Будет ли у власти страх? Думаю, будет. Что можно сделать при скоплении людей более 100 тыс.человек? Станут ли сотрудники МВД или военные выполнять преступные приказы этой власти по применению оружия для разгона демонстрантов? Не станут.
Для того, чтобы стали возможны массовые выступления, идея демонтажа олигархической системы власти должна быть доведена до максимально возможного числа граждан. Возможные инфраструктурные и коммунальные коллапсы, о которых Вы упоминаете, безусловно, будут способствовать активному принятию этой идеи.
Необходимо регулярно проводить объективные социологические исследования, чтобы следить за динамикой протестных настроений. Когда критическая масса будет достигнута, возможны проведения массовых акций протеста.
Как показывает история, все должно происходить в столице.
Пока что следует вести всестороннюю пропагандистскую работу как столице, так и в регионах.
Stark | 07.10.2010 11:22
Пришлось перетащить целый блок для наглядности. Очень показательно приведена автором наша непоследовательность:
a022 | 05.10.2010 21:24
1.Можно и без крови.
2.Нужно использовать технологию "цветных революций": протест огромной массы людей в центре столицы. При этом важно понимать, что при всей технологичности и организованности "Майдана 2004", он смог состояться только благодаря решимости людей что-то менять.
3.Проблема в том, что меняли персоналии, а не модель жизни страны.
4."Идеи становятся материальной силой, когда они овладевают массами".
На сколько я понимаю, сейчас время распространять идеи, изложенные в Манифесте партии.
5.От успеха распространения идей зависят возможные даты проведения организованных протестов, на которых возможно предъявлять свои требования к власти.

1) Кланы и олигархов обслуживают порядка 80-90 тыс.вневедомственных охранников, которые через принятые своими хозяевами законы получили режим наибольшего благоприятствия. И это не считая МВД… и пр. Так кто будет решать - "с кровью" или без?
2) Считаю лучшее определение "Майдана 2004" дал Л.Кучма: " Борьба миллионеров против миллиардеров". И этим сказано всё. В том числе определяется глупость нищей " огромной массы людей".
3) Да, и это наша общая трагедия. А установить " модель жизни страны" необходимо было ещё в мае 1990-го. Благодаря коммунистам в ВРУ – этого не случилось.
4) Идей много! Но нет ни единой, подкрепленной хотя бы теоретической моделью исполнения. В Манифесте изложены не идеи. Это лишь декларация желаемого.
Догматическое утверждение декларации, воспринимаемое как цепь логического умозаключения, становится идеей. Массовое восприятие алгоритма практического воплощения идеи в жизнь общества дает понимание синхронных действий для достижения конечного результата.
Из чего следует, что затянувшиеся на два десятилетия демагогические дискуссии с элементами проклятий в адрес "державы, которая "отобрала", "обманула", "не дала"…" свидетельствуют не о немощном умственном состоянии "гигантов мысли", способных создать последовательную концепцию построения справедливых общественных отношений, а лишь о том, что именно такой режим "протяжки во времени" требуется для укрепления кланово-олигархической власти в стране.
5) Ещё нет Идеи, но уже говорим о "датах проведения…протестов"!
Протестов против чего или против кого? Какие "возможно представлять..требования к власти"?
Предъявлять требования к "власти", узурпировавшей властные государственные полномочия и являющейся нелегитимной (незаконной) по ряду совершенно объективных причин!
"Крестный ход" во главе с попом Гапоном ничему не научил.
Stark | 07.10.2010 11:24
А вот ещё один "перл" из общественного понимания народовластия в рамках пресловутой Конституции 1996:
a022 | 06.10.2010 23:53
"Единственным источником власти является народ (ст. 5 Конституции Украины). Соответственно народ может блокировать работу органов государственной власти через проведение массовых протестных выступлений".
Вот что утверждала Конституция 1978:
Ст.2 " Вся влада в Україні належить народові".
Прочувствуйте разницу по сравнению с "джерелом влади".
Какое сокровенное открытие - народ является источником власти. Да не только власти, но и весь ученый люд, как и воровское сословие, да и всё, что хоть как-то выделяется в обществе, исходит от Народа.
Так соответственно чему "…народ может блокировать…"?
Если под лозунгом: "Против фальсификации выборов. Против узурпации власти. За утилизацию политических партий и внутренней "политики" в стране. За реальное народовластие". Да. Такое выступление объяснимо.
Но выступать с лозунгом: "Я – джерело влади" – не очень убедительно.
А тем более " блокировать работу органов государственной власти"!?
Есть лишь один рациональный способ утверждения народовластия – последовательная, ежедневная и кропотливая работа по распространению и разъяснению норм и правил, необходимых для утверждения пресловутого уже верховенства права, справедливых межгражданских отношений и построения социально ориентированного общества.
a022 | 07.10.2010 19:37
Претворять в жизнь положения Манифеста может обладающий соответствующей политической волей авторитарный лидер.
Технология майдана (массовые протестные выступления в центре столицы) может быть использована для отстранения нынешней верхушки.
Кто и с какими целями займет место нынешних миллиардеров зависит от того, насколько протестующие разделяют идеи Манифеста.
"Последовательная, ежедневная и кропотливая работа" по пропаганде идей Манифеста должна привести к нарастанию критической массы людей, готовых к массовым протестам с целью отстранения от власти олигархической верхушки и формирования новых правил жизни страны.
vvs | 08.10.2010 00:00
Чем мы постоянно и занимаемся, и критическая масса потихоньку нарастает.
Stark | 08.10.2010 12:50
В который раз задаю вопрос и нет ответа - что делать с этой взорвавшейся "критической массой"? Такое впечатление, что люди, утверждающие необходимость перехода " к массовым протестам с целью отстранения от власти..." не имеют представления о всей громоздкости "машины", именуемой "система государственного управления". Уродливой, аморальной, но - Системы.
А кто знает состав этой Системы?
Вот на управленческом сайте России есть схема состава системы государственного управления. А в Украине такого нет!
Почему?
Кажется, что объяснить это явление можно лишь тем, что большинство государственных функций перехвачено частными структурами.
А почему бы партии "ВУ" не выслать Совмину запрос на опубликование всей структуры управления с указанием формы собственности каждого подразделения. Партия, в отличие от частного лица, имеет такую возможность.
А уж если изучить должностные обязанности чиновников - получится очень интересно.
Вот бывший министр ЖКХ Кучеренко на весь мир заявил, что его министерство является всего лишь информационной структурой и на работу ЖКУ и ЖКХ никак не влияет.
Может и остальные министерства находятся на подобной позиции. Тогда зачем они нужны!
Раскрутить госуправление - это эффектно. А "наращивать критическую протестную массу" - оправдывать известную пословицу "Ні кує ні меле".
Юстас | 08.10.2010 17:12
Любая информация о том как работает нынешняя система государственной власти Украины, я думаю, будет полезна. Ну а по остальному, изложенному, рождаются вопросы: Мы кажется на страницах этого сайта уже 100 раз осудили Систему и существующий государственный строй. Так же решили, что надо создать что-то другое. И как вам кажется, этому другому, нужна именно такая система государственного управления??? Ведь эта старая система ГО уже почти не может управлять этим государством. Что-то я никак не могу понять вашей мысли, уважаемый Stark. Здесь собираются люди недовольные существующим положением вещей или как? Если это не так, то я не туда попал.
Stark | 08.10.2010 13:18
a022 | 07.10.2010 19:37
"Претворять в жизнь положения Манифеста может обладающий соответствующей политической волей авторитарный лидер".

Вот пример того, как мы уверенно повторяем изобретения "политических" технологов.
Всем известно, что "абракадабра" - это бессмыслица. Выражение "политическая воля" из этой же бессмысленной категории. Можно сюда добавить "правила игры", которые постоянно "нарушаются депутатами". Зачем же утверждать приоритет закона, если живут по "правилам игры".
И таких, изобретенных политиками, двусмысленностей и бессмысленностей великое множество. Повторяя их мы как бы чувствуем себя в "струе современности". А на самом деле мы все восхищаемся "одеждами" "голого короля".
Майдан - место для желающих заработать десяток гривен и "лобное место" для жаждущих быть обманутыми, чтобы в последствии был повод для жалоб и самобичевания.
a022 | 09.10.2010 00:28
Сформулирую иначе, чтобы Stark`а не коробило от "абракадабры, двусмысленностей и бессмысленностей":
1. Создать условия для претворения в жизнь положений Манифеста может обладающий решимостью авторитарный лидер.
2. Массовые протесты в центре столицы во многих странах приводили к отстранению от власти правящей вертушки.
3. На Майдане2004 миллионеры через технологию массовых протестов "желающих заработать десяток гривен и жаждущих быть обманутыми" смогли на время отодвинуть от власти миллиардеров.
4. "Критическая масса" людей, не ставящих целью заработать десяток гривен, с помощью массовых протестов и без участия миллианеров имеет возможность отстранить от власти миллиардеров.
5. Обманутся ли протестующие и будет ли у них "повод для жалоб и самобичевания" однозначно сказать нельзя. Одно несомненно: оставаться бездеятельным нельзя.
Stark, укажите, пожалуйста, в чем Вы видите ошибочность данных пунктов: по сути, а не по форме изложения.
А что, после майдана миллиардеры, отстраненные от власти (лишь предположение) миллионерами стали терять свою власть? Отнюдь... Состояния и власть миллиардеров лишь увеличивались. Поэтому они легко устранили миллионеров и стали привить уже без оглядки на народ. Вся проблема "Великой Украины" в том, что изменений вы хотите добиться в отдельно взятой банановой республике, а не во всем мире. Отбросьте все условности мелкобуржуазной идеологии, если хотите изменить действительность. В 1917 г. это уже было сделано большевиками. Вам не хватает их решимости и знаний.
игорь707 | 19.10.2010 12:00
И так массовые протесты ЗА ИДЕЮ,а не за денежку,не только ничего не дадут позитивного,но и сыграют на руку тем против кого они будут обращены:
1)Некому спонсировать много дневный пикет,(а именно таким он будет,потому что наивно полагать что правящая верхушка скажет да ладно мы всё поняли мы уходим) а у людей простых НЕТУ резервных средств на это.Потому что главное занятие каждого сейчас выжить в таких условиях при этом ещё прокормить свою семью и заплатить комун.платежи.Зарплаты реально хватает только на это.
2)При попытке такого метода,имея опыт 2004г.,лично я бы на месте верхушки просто поувольнял всех несогласных,обьявил их предателями родины,провёл бы такую работу как имела место быть в 90-х годах в донецкой луганской обл. и люди просто оказались бы в той ситуации к которой,собственно говоря,нас и ведут, но медленно-без средств на существование,в лучшем случаи на свободе,а в худшем на исправительных работах у богатых же на шахтах и копальнях.То есть ускориться вымирание лишнего населения страны тем более что такой замечательный повод для этого-народный бунт.Ведь понятно же что НИКТО из западных стран не поддержит протест народа,так как именно оттуда и пришла идея об его уничтожении.И тут спасение утопающих дело самих утопающих,а у них нету на это средств(смотрите п.1)
3)ну и ещё один + в сторону элиты-если все люди пойдут вместо работы на майдан ну или куда-то,то те, ещё еле функционирующие гос. предприятия и фабрики совсем остановятся, а ведь именно оттуда и ещё из сёл, и то не из всех, пойдут люди, потому что там самые гроши платятся,что приведёт к окончательному развалу не только экономики страны но и самой страны.
То есть в случаи неудачи, а вероятность велика,огромнейшая часть населения окажется на грани вымирания.Если протесты действительно будут иметь похожие масштабы 2004г.А да,ещё забыл,военных и мусаров на этот раз уже никто не остановит,имею ввиду не призовников а проф.военных наёмников,плюс возможность подключить силовые структуры других стран(США первыми будут)
Кароче не выход это из положения,то есть если именно он предлогается,то тогда надо очень хорошо просчитать,а стоит ли игра свеч?А вот может какие-то другие есть варианты у лидеров партии,я бы с радостью послушал ведь менять то надо но как?..
игорь707 | 19.10.2010 12:56
Поддерживаю товарища "Есть лишь один рациональный способ утверждения народовластия – последовательная, ежедневная и кропотливая работа по распространению и разъяснению норм и правил, необходимых для утверждения пресловутого уже верховенства права, справедливых межгражданских отношений и построения социально ориентированного общества"
Действительно только дав людям целостное понимание картины того ,что происходит,всех причино-следственных связей,почему и какими инструментами достигалась и продолжает цель развала страны и захвата её природных ресурсов,в том числе людских,понимание справедливого общества и каким оно должно быть-вот это и есть главные шаги к изменениям.Потому что люди должны разбираться в этих вопросах,должны быть сознательными и делать всё осознано и знать для чего,а не критическую массу собирать недовольных но незнающих к чему собираемых людей,и вперёд танки грязи не боятся зачем,почему,как, и главное что в итоге и как кто будет управлять и СПРАВЕДЛИВО ли и с какой идеей и по какой концепции.Читайте людям лекции,раз вам хоть какое-то эфирнео время дают.хоть где-нибудь постарайтесь обьяснить крестьянам зачем и как нада жить,а то они только на вилы хотят всех поднять,а дальше что не знают.Если вы дейчтвительно заинтересованы в построении справедливого общества.Потому что ,чтобы делать что-то надо знать,главное,для чего это делать, а не сделаем,а потом разберёмся.
brat | 19.10.2010 14:17
Вы знаете, мне так кацца, чтоб если б щас все популярные наши политики заявили четко, вслух, что вот мы строим абсолютно дикий КАПИТАЛИЗМ, когда все и вся может быть продано и уже никогда не быть народным, тогда бы картинка рейтингов бы резко поменялась. Но ведь раз мы так боимся теперь слова "коммунизм", раз нас чересчур часто и не всегда оправданно пугают словом "фашизм", то почему никто из власти не скажет, что мы строим КАПИТАЛИЗМ. Причем - дейтвительно - дичайший, с нашим постсоветским колоритом, как говорит Беркут - тоталитарный капитализм латиноамериканского типа. Абсолютно верно.
игорь707 | 19.10.2010 15:27
без изменения строя психики людей через изменение их меры понимания происходящего и того влияния которое оказывается на них концептуальной властью глобального предиктора,никогда и никто не сможет ничего изменить.Потому что пока каждая маленькая ячейка не начнёт работать правильно в заданом направлении целый механизм (суперсистема,которой являеться человечество) так же не сможет работать правильно.и постановка вопроса о том что надо перейти от несправедливого общества к менее несправедливому-не правильный,нужно перейти к справедливому обществу,так как в предыдущем случаи мы выбираем меньшее зло,что самим же лидером партии позиционируется как неприемлимое.так же тэзис о том ,что справедливого общества не бывает не может являться аксиомой,так как то,что его ещё не было до сих пор,не означает того,что оно не может быть в принципе,хотя бы потому,что представление о нём имеется.
Serg | 21.10.2010 00:51
Ох как у Вас всё запутано!!!
Но Вы хоть импонируете тому к чему стремитесь!
Если бы было голосование за ВАС или ПР, я бы голосовал без раздумий ЗА ВЕЛИКУ УКРАЇНУ. Хоть и у Вас полно порожних обещаний!
мирун | 21.10.2010 21:30
Підскажіть ,з ким зв"язатись для співпраці у м.Вінниці? Щиро дякую.
мирун | 21.10.2010 21:50
Шановний Адмін,підскажіть контактний телефон абож адресу офісу партії у м.Вінниці,для подальшої співпраці.Колиж відсутні,кажіть як діяти...Дякую.
vu_admin | 22.10.2010 11:00
Шановний Мирун, на жаль, міської організації партії "Велика Україна" у м.Вінниця немає, але якщо Ви хочете співпрацювати із партією, Ви можете заповнити анкету (завантажити анкету можна на сторінці http://vu.ua/cms/about/together.html ) та надіслатии її на адресу info@velikaukraina.org . Після її отримання та вивчення працівники партії зв'яжуться з Вами та нададуть усю інформацію щодо можливих видів співпраці та участі у діяльності "Великої України". Також, звичайно, можливе й попереднє телефонне спілкування: або Ви можете зателефонувати за номером 0-800-600-555 (дзвінки зі стаціонарних телефонів на території України безкоштовні). Або, оскільки у Вашому профілі на сайті є контактний телефон, то представники "Великої України" можуть зателефонувати Вам першими.
лом | 29.10.2010 08:43
скажите, почему на Вашем сайте нет форума? Нет площадки, где люди могли-бы обсуждать различные темы, вопросы. Нет места, где можно зайти после работы, встретить друзей, знакомых, пообщаться, узнать новости и мнения.

При активной и правильной работе, форум может быть мощным оружием в руках лидера. Знаете как?
vu_admin | 29.10.2010 11:11
Знаем, уважаемый Лом. Открытие форума было запланировано, но по некоторым причинам отложено на неопределенное время. В данный момент есть возможность оставлять свои комментарии на сайте, причем еще совсем недавно абсолютно свободно это могли делать даже не зарегистрированные пользователи. В Украине довольно мало партийных сайтов, на которых есть возможность комментировать публикации, так что в этом плане сайт партии "Великая Украина" и так довольно лоялен к пользователям, предоставляя функции интерактива. Кроме того, Вы можете найти где-то на сайтах политических партий возможность видеть всех пользователей с их профилями, с их комментариями? На сайте ВУ это страница - http://vu.ua/users/all , есть возможность вести личную переписку через сайт с другими пользователями, в том числе и с администрацией. В этом есть некоторая составляющая от форумов и от социальных сетей. Есть рубрика - Листи до "Великої України" http://vu.ua/article/article_VU_letters , где публикуются письма и статьи тех пользователей, которые их присылают нам на почту. Так что поле для деятельности - широко и непахано. Было бы желание )))
лом | 29.10.2010 16:32
Зачем Вы ровняетесь на других? Тем более на другие партии. Сделайте своё.
Держать форум не просто. Для этого нужен организаторский талант. У многих партий этого таланта нет. По тому они катаются (от выборов до выборов) на голом популизме. Хотите с ними соревноваться??? глупо.
vvs | 29.10.2010 17:06
Видите ли, уважаемый Лом, мы ни на кого не равняемся. Просто дело в том, что для ведения полноценного форума нужны люди, которые этим постояно бы занимались. Если бы Вы знали, сколько людей работате в партии на постоянной работе, вы бы не поверили, все остальные имеют кроме партийной работы и осоновное место работы, поэтому времени на все не хватает. Такие вот дела.
vu_admin | 29.10.2010 17:08
Уважаемый Лом, если бы мы ровнялись на другие партии, мы бы даже комментировать не позволили - мы же написали Вам, что, наоборот, предоставили такую возможность читателям сайта, причем до недавнего времени даже не зарегистрированным (чем, кстати, некоторые пытались злоупотреблять), чего НЕТ на сайтах других политических партий. Возможно, в ближайшем будущем мы будем развивать пользовательскую составляющую сайта - если не в формате форума, то в других форматах интернет-общения. Но пока что свои мысли каждый желающий может высказывать в формате комментариев.
лом | 29.10.2010 17:26
Обратите внимание, сколько в своих текстах Вы упоминали про другие сайты и партии. И Вы говорите что не равняетесь на них. Равняетесь, но не хотите с этим смириться. Но дело не в этом. Какого чёрта я здесь? Я давно наблюдаю за Беркутом и за его партией, ещё с тех пор, когда она партией небыла (по моему так). У Беркута было много резких высказываний, но кроме слов, ни чего более. Мы искали Ваши контакты, но Вы тщательно конспирировались, очевидно чего-то боялись. Сейчас власть поменялась и бояться больше нечего. Не так-ли?

Но жизнь продолжается, а мы как были в дерьме, так и остались. Со своей стороны я ищу политическую силу, которая сможет стать альтернативой всему тому, что сидит во власти страны, но увы, пока таких не видать даже на горизонте. "Великая Украина" (Другая Украина) пока-ещё в стадии начала развития. Я готов и хочу помочь по своим силам и возможностям. Вам нужны активные идейные люди в регионах?
vu_admin | 29.10.2010 19:00
Лом, Вы, по-моему, сейчас занимаетесь обычным троллингом и жонглированием словами, пытаясь раздразнить администрацию. 1. Мы Вам в третий раз объясняем: на нашем сайте мы установили такой порядок и такие возможности для пользователей, которые мы считаем нужными. Если мы говорим о других партиях, то только с оговоркой "наоборот", если Вы заметили. 2. О чем это Вы - я насчет "конспирации" и насчет "не так-ли"? Партийный сайт существует с 2005-го года в свободном доступе в сети Интернет. Он менял свой дизайн и свой функционал, но всегда был в сети Интернет свободным для чтения и для комментирования. 3. Если хотите и можете помочь - пишите конкретно - чем и как. На адрес админа webadmin@vu.ua или на info@velikaukraina.org.
лом | 29.10.2010 19:28
Я похож на тролля??? Мда. Похоже что мы живём на разных планетах.
лом | 29.10.2010 19:42
Я готов доказать каждое сказанное мной слово, но врядли Вам будет интересно меня слушать.
Если не возражаете, то у меня есть несколько вопросов:
1_ То что Беркут нёс на Хер Луценко Терминатор, это был прикол, розыгрыш или глупость?
2_ Вы свою партию развивать будете? Судя по словам Беркута, то в выборы он не верит, а его люди (некоторые) на выборы идут. Да и Сам Беркут, не член партии, а только лидер. А значит собственник.
Делаю вывод что вся работа партии будет расчитана на его интересы. То есть что скажут, то и будет делаться. (возможно я не прав?!)
3_ Бывают-ли у Вас съезды, сборы актива, личные встречи со сторонниками??? Мне интересно пообщаться с вашими ребятами вживую. В интернете, такой встречи быть не может. Во первых по тому что серьёзные люди на сайт не заходят. Во вторых, Вы администраторы, и всегда будете говорить с людьми свысока. Это не правильно.
a022 | 29.10.2010 20:44
Безусловно, личная встреча необходима. Хотя частично может помочь и телефонный разговор, который может несколько сгладить безликость интернет-общения. Звонил на киевский номер 594-04-04, общался с Дмитрием. Приятное впечатление.
лом | 29.10.2010 22:18
a022 | 29.10.2010 20:44
Безусловно, личная встреча необходима.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Я больше чем уверен, что им она не нужна.
1. Вопрос про Луценко - это прикол или глупость? Ведь несложно же разобраться самому. Или сложно? Если, лом, над вам чуть-чуть поразмыслить "в лом", как же вы нам сможете помочь?
2. Мы свою партию развивать не будем. Партию будут развивать события, которые произойдут в скором будущем. Специально заниматься развитием партий сегодня не имеет смысла.
В выборы мы не верим. Точка. Это совершенно не противоречит участию некоторых наших людей в выборах. Точка.
Судя по содержанию вашего поста, лом, вы мало что знаете об участии в партии. Отсюда и выводы. Точно так же вы ничего не знаете об интересах Игоря Беркута.
Было бы замечательно, если бы в Украине хотя бы некоторые партии работали на интересы своих лидеров. Но этого не происходит.
3. У нас бывают съезды и сборы актива. На сборах актива собирается актив, на съезд - делегаты. Встречи со сторонниками - постоянно (что касается Беркута, его недавние встречи со сторонниками были 22-24 октября в Запорожье и Днепре). Что касается других людей, они постоянно встречаются.
Напрасно вы, лом, недооцениваете Интернет. Как раз Интернет сегодня - место встречи серьезных и умных людей. Не всегда и не везде, но, тем не менее, это так.
Нам действительно, не все встречи нужны. Как и не всем людям встречи с нами.
лом | 30.10.2010 20:01
Какая цель должна быть у партии? Наверное пройти выборы и дойти до власти. Получить свою команду депутатов и управлять ГосСистемой.
Партия которая не признаёт выборов, которая не желает получить рычаги власти или которая хочет властвовать, но не проходя через выборы. ОчЧчень интересно. Вы что, из 1917 года?
лом | 30.10.2010 20:03
Да, и на первый вопрос Вы не ответили (а отмазались).
1. Вопрос про Луценко - это прикол или глупость?
1. А с чего вы взяли, лом, что дружеское предложение включить мозг - это не ответ. А если мозг включить не желаете - тогда поищите ответ в сети. Здесь даже не один ответ, а почти две сотни тысяч http://www.yapfiles.ru/cat/1/rating_by_pop/period/ 4/page/1/
Цель у партии "Великая Украина" не имеет ничего общего с "получением своей команды депутатов".
Странный вы, лом. По вашим же словам, давно наблюдаете за Беркутом и партией, а так ничего и не поняли. Мы не из 1917 года. Мы из 2011-2013-х.
лом | 31.10.2010 03:45
http://www.yapfiles.ru/cat/1/rating_by_pop/period/ 4/page/1/
С компьютера
Из интернета
Выберите медиа-файл на вашем компьютере:
0%
Макс. размер файла 50 Мб
Введите код с картинки
Не могу прочитать код
_____________________________________
Да, классный сайт. Это всё-равно что тыкнуть пальцем в небо. Из этого делаю вывод, что то была очередная глупость парня в охотничьей форме.

Мы из 2011-2013-х.
++++++++++++++++++++++++++
Значит цель - Парламентские выборы. Но в выборы мы не верим, а силовой метод исключаем как "теорию из истории". Что остаётся??? Бла-бла-бла. Или просто чтобы согреться??? не понимаю.
О самый "Справедливый_Админ" из всех несправедливых, не тратьте понапрасну на меня время. Я всё-равно не понимаю Ваших зашифрованных подтекстов. Бог с ней, с этой Вашей партией. Поживём увидим, чего Вы хотите достичь такими методами. Или "она". Кстати, каково ваше отношение к Юлии Тимошенко? У меня есть несколько песен про неё, как она нас дурила и обворовывала, как вешала нам лапшу на уши, брала кредиты, за которые придётся отрабатывать нашим внукам и правнукам. Пришло вдохновение, сел и написал, а что с этим делать???? сам не знаю.
Лом, вы все-таки пробуйте включить мозг. Откройте по ссылке сайт. Нажмите на кнопочку "самое популярное". Выберите "за год". Дальше вам должен быть понятен ответ. К слову, парень не был "в охотничьей" форме.
Цель - не парламентские выборы. Вы ошибаетесь.
Сделать с вашим творчеством можно многое. Заведите блог в ЖЖ или где-то еще и там выкладывайте. Заодно приобретете друзей и поклонников.
kalina | 05.11.2010 17:38
официально заявляем и съезды проходят и встречи со сторонниками как в Киеве так и в других областях. А наши кандидаты на выборах в основном принципиально шли по мажоритарным округам и одни из не многих действительно работали и общались с людьми предлагаю конкретные решения и действия при этом совершенно объяснена позиция лидера партии относительно выборов. Некоторые наши кандидаты заняли 2 место после партии регионов - поэтому мы говорим что некая предопределенность понятна, а с людьми мы как работали так и работаем
gsi | 30.10.2010 23:47
Здравствуйте ! Один простой вопрос: чем ваша партия отличается от других партий, у которых одна цель - любым способом и путем прийти к власти ?
Один простой ответ. Наша партия отличается от тех, о которых вы говорите, всем. Сложный ответ: почитайте, о чем пишут люди на сайте. Тогда отпадет необходимость искать сходство.
лом | 31.10.2010 03:49
она тем и отличается от всех тех, у которых одна цель - любым способом и путем прийти к власти, что не стремится к власти.
Ну а лучше, gsi, ищите сложный ответ.
kalina | 05.11.2010 17:46
мы единственная партия которая хочет радикальных перемен - заставить олигархов платить налоги и не давать возможности самим для себя принимать законы, то есть отстранить представителей крупного капитала от власти, в том числе на некоторое время отменив парламентаризм. В выступлениях Игоря Беркута все наши виденья и они принципиально отличаются, иначе - он бы был как и все у Шустера на ТВ
gsi | 01.11.2010 09:08
Хотелось бы верить ...
slv262_24977 | 02.11.2010 18:50
Бараны опять выбрали вожаками волков. В который раз. Если так пойдет дальше, то переломными будут не 2011-2013 г.г., а 2111-2113 г.г. Если от нас что-нибудь останется!
лом | 02.11.2010 19:37
То что Уркаина катится в кабалу - И дураку понятно. Теперь им и выборы не нужны, они сами за себя проголосуют, даже если явка будет "НОЛЬ". А у вас что, есть варианты?
slv262_24977 | 02.11.2010 19:47
Вариант один - нужен настоящий Буйный и искра.
лом | 02.11.2010 20:48
slv262_24977 | 02.11.2010 19:47
Вариант один - нужен настоящий Буйный и искра
- Согласен, по этой причине я тут. Но тут этим и не пахнет.
Тогда зачем вы тут? Это первый вопрос.
Никогда не думали мысль о том, что сайт партии - не место для определенных дискуссий? Если не думали - подумайте. Если не хотите подумать - зачем вы тут?
Irisa | 02.11.2010 20:18
Не совсем так. Бараны-то волков выбрали. В который раз. Но 60% на этот раз не захотели быть баранами. Поэтому перемены наступят гораздо быстрее, чем 2111-2113. Примерно на сто лет раньше.
slv262_24977 | 02.11.2010 21:50
Один умный человек говорил, что революцию в белых перчатках не делают.
лом | 02.11.2010 22:05
Наверное он был гением. Ну и что?
slv262_24977 | 02.11.2010 22:40
За неимением уборщицы, маемо що маемо.
лом | 03.11.2010 06:37
не пойму к чему этот разговор.
Многие любители революций мечтали бы, чтобы их делали другие люди, а плоды делились между мечтателями о революциях и участниками событий поровну.
Рупор24 | 03.11.2010 19:46
Вот и состоялись, очередные выборы в Украине. На этот раз, это были выборы в местные органы власти. В связи с их проведением, возникает множество вопросов:
-Какими были эти выборы — демократическими или нет?
-Были ли на них нарушения?
-Кто из кандидатов набрал больше голосов? И так далее.
Вопросов, безусловно, много. Тем более, что к состоявшимся выборам, "в местные органы власти", Партия Регионов, находящаяся у власти, так долго и старательно готовилась. Менялось Законодательство, как говорится, под себя ,подгонялась законодательная база. Проводились исследования и анализ текущих настроений в обществе, строились прогнозы и тщательно выбирались сроки проведения выборов!
И, Результат — Проигрыш! - отрывок из статьи, опубликованной на www.rupor24.com
А, Вы, что думаете?
лом | 03.11.2010 20:38
Я считаю что для ПР "всё идёт по плану". В проигрыше лишь украинский народ, по тому что это были "ВЫБОРЫ БЕЗ ВЫБОРА" (в прочем уже не первые и не первый год подряд). А про фальсификации почитайте тут, я сам через всё это прошёл. Для Херсонского региона это как норма. http://putilov.ks.ua/
Мы думаем, что любую попытку анализа надо приветствовать, даже если этот анализ неверный. На самом деле нет никакого проигрыша ПР, о чем пишется в статье и нет никаких новых фаворитов народа. Все это - часть одного плана, на который намекает лом. Частью плана является и то, что журналисты подадут "фиаско" Тимошенко и "феномен" Тягнибока или Кличко (у которого вчера еще не было никакой партии и никто не знает, что за люди в его партии) как сенсацию. Здесь совсем другие факторы надо анализировать и на другие вопросы отвечать:
- Феномен низкой явки (низчайшей!) на местных выборах 2010 года;
- Кому и зачем понадобились Тягнибок и Кличко?
- за счет чего коммунисты набрали свои проценты?
- А дальше что? (главный вопрос)
soldi | 09.11.2010 21:11
Уважаемый Админ!
1. Как можно узнать о явке избирателей (официально), если нет данных опубликованных ЦИК. Их и не будет.
2. Тягнибок и Кличко – это раскручиваемые, хорошо завуалированные очередные Яценюки и Тигипки.
3. Коммунисты набрали голоса за счет «любимых бабушек и дедушек» (кстати, очень наивных и сознательных, в отличие от молодого поколения). В доказательство этому осталось вывести числовую функцию (количество набранных голосов от количества, простите, оставшихся в живых поклонников старшего поколения).
4. А что дальше? Этим вопросом скоро не будут задаваться многие, потому что уже нечего будет терять. Таких людей поднимет стремление к выживанию. Поэтому, знающим СЛОВО не надобно слов.
tanker | 05.11.2010 16:48
В Одессе есть ваша "ячейка".?
kalina | 05.11.2010 17:29
В Одессе нет нашей краевой организации, есть только единичные сторонники, но мы рады встречаться с не безразличными к судьбе Украины людьми и пытаться строить с ними работу дальше, поэтому оставьте свои контакты или позвоните на горячую линию 0800 600 555
Рупор24 | 06.11.2010 17:55
Дорогие наши соотечественники, от имени Сообщества «Независимого Общественного Информационно Аналитического - Интернет Портала «Рупор 24» разрешите
Поздравить Вас с днём Великой Социалистической Революции 1917 года!

В этом 2010 году, перед самым празднованием годовщины Великого Октября наша страна, прошла через испытание очередными выборами.

Выборы, для одних это пора агитации, суеты, разбирательств, растрат, скачков давления и повышенного нервного напряжения.
Для других, это время "лёгких" сенсаций, резонансных заявлений, громких скандалов и разоблачений.
Для третьих, это возможность заработать. Ведь для рекламистов, маркетологов, полит технологов, сотрудников типографий - выборы это настоящая "страда".
Но для большинства Украинцев, выборы словно восточная свадьба, на которой они выступают в роли восточной невесты, впервые видящей своего будущего супруга в день свадьбы. Так же как и упомянутая выше невеста, украинский избиратель о большинстве претендентов на тот или иной пост, узнаёт в период проведения выборов.
В связи с этим, странно выглядит показное недоумевание наших политиков в отношении беспрецедентного количества избирателей голосующих против всех. И лживое притворство политиков в непонимании причины этого! Подобное притворство- недопустимо! Как недопустима их боязнь открыто заявить о том, что современная модель Украинского общества не эффективна! Так как, она являет собой крайне неудачный гибрид компонентов предшествующей модели коммунистического общества, с элементами общества с рыночной экономикой, в условиях гегемонии мафиозных кланов и верховенства мафиозных законов. И голосуя против всех люди, прежде всего, сказали - нет:
- Мафии и её системе!
- Социальной не справедливости и правовому не равенству!
И в самом деле почему мы должны голосовать за неизвестных, в большинстве случаев, нам людей? Когда мы видим и понимаем что единственной целью, большинства кандидатов, есть желание получения возможности, нажиться за счёт государства. Желание получить возможность присваивать коммунальную землю и собственность. Желание "торговать" ими. И желание лоббировать собственные интересы.
Эти рвущиеся к "корыту" богатеи, раздражают большинство народа только потому, что, они реализуют своё право быть избранными благодаря их финансовой возможности обеспечения этого права. Другими словами в украинском обществе существует вопиющая социальная несправедливость - заключающаяся в невозможности простому человеку стать народным избранником или избрать действительно достойных. В условиях существующей системы это не возможно без вложения материальных средств. Вот и "вкладываются" те кому это по карману, с явной целью в дальнейшем "отбить" вложенное.
Но, почему, на пост того же губернатора области, существует возможность быть избранным для любого случайного богатея?
Давайте представим, что это право нужно заслужить, а не купить. Представим, что небольшой уличный комитет или коллектив предприятия
Stark | 06.11.2010 19:10
Это клиника.
лом | 06.11.2010 19:13
Я не читал, но мне тоже так показалось.
Рупор24 мы уже предупреждали...
soldi | 09.11.2010 20:04
Я не думаю, что октябре-ноябре 1917 года произошла социалистическая революция. Скорее это было похоже на вооруженный переворот, с целью захвата власти. При этом каждый имел свои цели: одни хотели, возможно, конституционную монархию, другие - вывести Россию из войны (отработать вложеные в них деньги). Но то, что случилось позднее, не ожидал никто - ни Германия, ни временное правительство, ни большевики. Кстати, последние ничем не отличались от нынешних политиков - тот же подкуп, корупция, отмывка денег (взять к примеру Алгембу). Поэтому, сложно говорить кто от этого выиграл - народ, "товарищи" или кайзер Вильгельм ІІ.
И поздравлять соотечественников с такой датой, на мой взгляд, некорректно.
Ну, кто хочет, пускай кого хочет с чем хочет поздравляет. Любители вооруженных переворотов - с переворотом, любители захвата власти - с захватом власти, любители революций - с революцией.
Если бы Ленин сегодня участвовал в наших выборах, представляете? Его бы к Шустеру не позвали. На биг-мордах он не висел бы. А без этого Ленин был бы всегда позади Яценюка и даже позади Тигипко с Тягнибоком.
soldi | 09.11.2010 21:45
Ни Вы, ни я и ни кто другой не скажет, что было бы с Лениным в наше время. Впереди был бы или сзади, висел бы или не висел в рекламе. Время было другое и действовали люди по-другому. Вот только Ленина помнили 70 лет и будут помнить еще долго.
soldi | 10.11.2010 11:16
У Ленина была программа партии, которая позволила ему опираться на трудовое крестьянство (Россия –аграрная страна) и рабочий класс. Альтернативных партий в то время не существовало, поэтому он заинтересовал большинство. А что есть в программах у политиков, перечисленных Вами? И чем они могут заинтересовать большинство – Декретом о мире и земле?
Сравнивать этих людей с Лениным – некорректно.
soldi | 10.11.2010 11:37
P.S. Это разные фигуры в политическом и мировом масштабе.
Я не людей сравниваю, а подчеркиваю разницу во времени и в условиях. Вы же даете оценку 1917-му году из современности. Считаете это корректным?
soldi | 10.11.2010 18:34
Именно из современности можно дать оценку действий тех или иных политиков или партий, время которых прошло. Для этого рассекречивают архивы и проводится системный анализ. Только на основании рассекреченных источников можно дать полную правовую и моральную оценку. Те, кому неизвестны исторические деяния политиков, обречены делать ошибки и «наступать на грабли».
soldi | 10.11.2010 18:58
И по поводу разницы во времени: времена всегда одинаковы – чтобы что-то получить, нужно это заслужить. Время не меняется – мы меняемся. Об этом очень хорошо написал М.А. Булгаков.
А по поводу условий: те, кто хочет изменить свою жизнь, начинает с себя. Когда количество единомышленников становится больше – начинается меняться жизнь и сами условия жизни вокруг человека.
Вот только не надо мантр типа "начни с себя". Что именно предлагаете начать с себя? Очень хочется услышать конкретные предложения, чтобы сравнить их со своими действиями. Никогда не думали на тему, что, может быть, какой-то части людей надо не начинать с себя, а наоборот - заканчивать? Перестать тратить силы и время на то, что не приносит им счастья?
Юстас | 11.11.2010 08:18
Оригинально, однако.
soldi | 11.11.2010 08:59
Уважаемый Админ!
1.Я не собираюсь петь мантры. Если Вы не поняли мою мысль, прочтите предложение еще раз. Надо себя менять, начав МЫСЛИТЬ и находить ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ.
2.Мои предложения останутся при мне и действуйте так, как считаете нужным. Судя по Вашим комментариям, Вы так и делаете.
3.Интересно узнать: у Вас в партии все вот так, «оригинально», общаются с вашими поклонниками, с подобными намеками – кому заканчивать и не тратить силы, а кому – нет?
1. Начать мыслить? Это просто фигура речи или под этим вы что-то конкретное подразумеваете? Что, если не секрет?
2. Странно было бы действовать не так, как считаешь нужным.
3. А вы ждете исключительно комплиментарных дискуссий? Действительно, многие "палитеги" так и общаются: ах, спасибо, молодцы - даже если им и наплевать на, как вы выразились поклонников. Толку от такого общения ноль.
Если вы намек не поняли - так спросите, прежде чем делать далеко идущие выводы. Вы посоветовали тем, кто хочет начать менять свою жизнь, начать с себя. Мы вам ответили, что это своего рода мантра, клише. Объясню на простом примере. Многие из нас хотят изменить жизнь. Например, очень хочет изменить ее врач-реаниматолог-анестезиолог, который успевает и операции делать сутками, и статьи писать, и едномышленников вокруг себя собирать. Вы ему советуете начать с себя? Очень хочет изменить жизнь молодая женщина, которая одна воспитывает сына, работает, отвечает за огромную часть обязанностей в партии, беспрерывно практически все выходные ездит в командировки по стране, встречается с людьми, которые тоже хотят изменить жизнь. Вы ей советуете начать с себя? Или кому? Я вам отвечаю - у нас полно в стране людей, которые тратят силы и время на то, чтобы изменить жизнь к лучшему. В ответ чаще всего получают советы "начать с себя" или что-то вроде этого. Некоторым из этих людей иногда уже хочется сказать - да хватит, брось: ты пытаешься вырастить дерево, а тебе в ответ - асфальтоукладчиком. Разве не так?
soldi | 11.11.2010 20:47
Знающим слово, ненадобно слов. Желаю Вам удачи.
tanker | 06.11.2010 21:38
Где клиника и что показалось.? Можно подробнее...
Рупор24 в принципе вещает где то - поблизости к теме, но метод изложения мыслей - несколько нездоров, плюс присутствует реклама своего ресурса, много текста и мало сути.

п.с. Рупор24, день празднования революции это праздник или трагедия.?

Танкер, как по мне, Рупор24 просто проводит свою рекламную кампанию, внедряясь в чужие монастыри со своим уставом. Заметно же - ничего они не комментируют, на сайте присутствуют только затем, чтобы ссылаться на себя. Тексты - "абы шо". Методы будем применять хирургические.
tanker | 11.11.2010 16:53
У вас тут не хватает нормального Форума. Эта цепочка комментариев немного убога, надеюсь появится форум для нормального общения поверьте форум даст свои плоды. В общем всё в ваших руках.!
vu_admin | 11.11.2010 17:02
Убогость измеряется не формой, а содержанием - мы так считаем. Что даст лично Вам форум? Возможность размещать собственные посты - так это вряд ли будет возможно, по крайней мере, в первое время, если форум появится. А высказывать свое мнение вполне реально и без форума. Тем более что нынче форумам все более предпочитают блоги.
Stark | 11.11.2010 22:31
vu_admin | 11.11.2010 17:02
Убогость измеряется не формой, а содержанием - мы так считаем. Что даст лично Вам форум?

ФОРУМ ДАСТ СОДЕРЖАНИЕ. Это с одной стороны, а с другой - админ обычно - технари на сайте. Здесь Админ - партком?
vu_admin | 12.11.2010 11:51
Stark | 11.11.2010 22:31 - здесь два админа, если Вы заметили. Чтобы понять, кто есть кто - можете просмотреть профиль каждого из них и прочитать все комментарии каждого из них. Если Вам это интересно. Отмечу специально для Вас, что "админ" и "партком" действуют согласованно и сообща, так что если "технарь" передает пользовательской аудитории мысли или вводит какие-то правила, то это есть не только его "технарьские" мысли и действия. Обычно посетители не любят охранников на входе и считают, что те ведут себя исключительно в рамках лично придуманных правил, забывая, что они просто выполняют свою работу, предписанную им тем самым "парткомом". И если в данный момент в организации не проводится "День открытых дверей", то ему придется охранять и блюсти данное правило. А посетителям, соответственно, придется ограничиться входом "по пропускам".
Судя по ветке. сегодня форум успешно мог бы состоять из одного подраздела: "А поговорить?" Для этого и создана эта страница. Кроме того, хватает места для комментариев под каждой статьей. Кроме того, есть возможность открыть блог и сделать для начала его популярным (кто мешает? "партком"? но ведь сайт - партийный, поэтому приветствуются блоги а)материалы которых корелируются с линией партии (см. Манифест и программные статьи, выступления и т.д.) Яркий пример - блог Виталия Скороходова; б)"за жизнь" - блоги, где автор описывает собственные наблюдения, увлечения и т.д., поскольку политически грамотные граждане - тоже люди; в) творческие г) информационные - когда автор комментирует происходящее в стране и не только, опираясь на новости; д) предложите свой формат, рассмотрим. Исчерпан ли формат блогов на сайте "ВУ" для желающих поучаствовать? Отнюдь!
По моему мнению, форум надо заводить только тогда, когда на сайте постоянно пишут 20-30 авторов (мы над этим работаем). Во всех других случаях форум будет мусорником, который доведется разгребать "технарям".
Гість | 12.11.2010 13:04
Просим лидера партии Игоря Беркута поднять вопрос спаивания нации. Мы думаем, здесь "корень зла". Мы не можем трезво оценить ситуацию, потому так и живем. В России уже президент поддерживает проект ОБЩЕЕ ДЕЛО.
http://www.vedamedia.ru/dokumentalnye-filmy/ obschee-delo/proekt-obschee-delo
http://www.1tv.ru /sprojects/si=5761
Скачать лекцию Жданова В. Г. "Алкогольный и наркотический террор против России" Часть 1 (338 Мб)
Часть 2 (335 Мб)
С уважением, Виктор
Уважаемый Виктор! Спасибо за ссылки. Тему неоднократно поднимали и будем делать это и дальше. http://vu.ua/article/materials/Analytic/319.html
Что в наших силах - пытаемся изменить. Придем к власти - изменим многое. Понимаем, что режиму сейчас необходимо, чтобы народ заливал депрессию и безысходность крепкими напитками, а дети приучалась пить с самого раннего возраста - такими легче управлять. В будущем так не будет. Наша задача - приблизить это будущее.
Будем благодарны материалам на эту тему, которые хоть кого-то сегодня разбудят в обществе.
gosvs | 17.11.2010 19:13
Спасибо за ваш ответ, Справедливый_Админ!
Предлагаю похожую тему: причина страдания людей - террор по отношению к животным.
Интересное видео не для слабонервных:
http://www.vedamedia.ru/nauchno-popu lyarnye-filmy/zemlyane-ekspluatatsiya-zhivotnyh
До кументальный фильм, показывающий негативное влияние, которое оказывает животноводство и рыболовство на весь мир в глобальном масштабе. Впервые вы узнаете, что покупая мясо или рыбу в магазине, вы также покупаете стимуляторы роста животных и многочисленные лекарства, которыми пичкают современных животных (антибиотики). Увидите в каких условиях содержат животных и птиц на современных фермах и к какому жуткому стрессу и ужасным болезням это приводит. Поймете, что красивые рекламы на этикетках мясной продукции - это сказочки, что массовое загрязнение и перенаселенность ферм приводит к мутации болезней и появлению новых - коровье бешенство, птичий грипп и другие. Узнаете, что рыбы и другие морепродукты фильтруют своими организмами все химические, нефтяные, биологические и военные загрязнения современных морей и океанов, чтобы в итоге мы их съели. А также немного задумаетесь: а какое влияние оказывает на наш организм мясная пища от животных, которые всю жизнь страдали, болели, терпели унижения и умерли в жесточайших муках - ведь мы есть то, что мы едим!
лом | 17.11.2010 20:35
ссылка не работает
cmak | 19.11.2010 23:12
всё это красивые сказки
в реале народ только опускают под разными флагами
slv262_24977 | 22.11.2010 19:15
Да здраствует РЕВОЛЮЦИЯ!!! Януковича с командой в Днепр!
soldi | 22.11.2010 21:29
думаю, надо быть осторожней в высказываниях. Где Ваша выдержка и толерантность?
slv262_24977 | 23.11.2010 19:28
Какая к черту выдержка. Вы посмотрите что на майдане делается. Сейчас или пан или пропал.
soldi | 23.11.2010 20:23
Эти слова я уже слышал ранее, в 2004. Чего ждут митингующие? Милости царя-батюшки?
slv262_24977 | 23.11.2010 20:57
Митингующие ничего не ждут. Они собирают подписи на проведение референдума о недоверии Верховной Раде, а еще чуть-чуть и президенту.
knyazev_i | 23.11.2010 22:44
Поддерживаю!"Изменение существующей модели управления государством"-одно из основных положений Манифеста ВУ. Давайте претворять в жизнь.
soldi | 23.11.2010 23:17
как долго это может продолжиться? пока они соберут подписи, будет апрель. 3000000 подписей - это не шутка, а власть ждать не буде. Полгода назад его выбрали, а теперь выражают недоверие. Только не говорите, что народ не знал кого он выбирает.
knyazev_i | 23.11.2010 23:40
Как раз к апрелю толстые коты окончательно дозреют- с очередным поднятием цен на газ,с новым жилищным, трудовым кодексами.А подписи надо.Пол-года у власти-хорошо,что быстро разбираться начали,не как раньше.Все ждали,присматривались, надеялись....А кого выбирали-знали,как те ежики знают,что такое кактус,но все равно едят и плачут, плачут и едят.Тоже картина маслом!!!!
soldi | 24.11.2010 00:01
Ежики, кушающие кактусы и плачущие, созревающие толстые коты и картины маслом. Ход Ваших мыслей мне непонятен.
knyazev_i | 24.11.2010 00:09
Играть в шахматы и не понимать!
soldi | 24.11.2010 01:34
причем здесь мамины калоши?
vvs | 24.11.2010 14:46
Это все не так долго, как вам кажется. К тому же это заставит власть пошевелится. Только надо все правильно организовать.
soldi | 24.11.2010 17:16
Уже всё организовали. Один в Брюссель, другой в Египет - я бы тоже хотел так пошевелиться.Как Вы не можете понять - ничего не будет. У Вас прекрасные статьи на эту тему. Зачем мне Вам рассказывать, почему ничего не будет.
soldi | 24.11.2010 19:05
P.S. Подписи не имеют юридической силы - люди сами затягивают время. Процедура импичмента - очень сложная штука. Власть тоже тянет время. Знают ли митингующие, что готовит им власть (план Б). Ответа у митингующих на план Б нет.
knyazev_i | 23.11.2010 22:58
Толерантность-терпение к чужому образу жизни, поведению, обычаям, чувствам, мнениям, идеям, верованиям (лекарства и математику рассматривать не будем) Терпеть образ жизни толстых котов? или сделанные пол себя и свои семьи законы? Ботаника здесь не уместна или считаете,что с ними можно прийти к взаимопониманию? "Картина маслом"!!!!!!
soldi | 23.11.2010 23:22
Я очень рад, что Вы нашли википедию о толерантности. Я тоже ее нашел.
knyazev_i | 23.11.2010 23:44
http://teenslang.su/-для продолжения радости
soldi | 23.11.2010 23:56
Причем здесь молодежный сленг? я вышел из этого возраста уже давно.
лом | 24.11.2010 15:15
О чём спор, господа?
лом | 24.11.2010 15:20
Люди на майдане парятся, нашу жизнь изменить хотят, а мы ведём спор про толерантность.
Эта толпа сказала своим протестом, что не согласна с властью. Она сказала что власть необходимо менять. Любая политическая партия могла-бы возглавить это движение и пойти на новые выборы. Но ни кто не решается их поддержать. Почему???
Чего они добьются (сами)? Наложит презик вето, или не наложит. Не имеет ни какой разницы. Я считаю что процесс изнасилования (укр. народа) уже начался.
soldi | 24.11.2010 17:04
Что??? Опять выборы? Жизнь людей ничему не учит. В палатках митингующих уже депутаты прописались - уже делят... В революции света сгорел свет. Я уже писал ранее, что неделя-полторы и все уляжется.
Лом, все не так просто, как вам кажется издалека. У тех, кто на Майдане, есть разные организационные штабы, одни из которых ведут борьбу, в то время как другие договариваются с властью. Плюс - Тимошенко, которая и пытается возглавить это движение.
При чем здесь новые выборы? Не наголосовались еще?
vvs | 24.11.2010 22:12
Да они сами не знают чего хотят. Запутались все эти координаторы. Какую жизнь они изменить хотят, они пока хотят свою прибыль сохранить. А еще заявляют, что они аполитичны. Мы что с протянутой рукой будем там стоять, чтобы нас к себе в песочницу приняли?
soldi | 24.11.2010 23:02
Думаю, что сначала они хотели отмены НК, но теперь, когда они воспользовались помощью оппозиционных партий,должны отрабатывать. Поэтому, есть раздробление выступающих: одни говорят - мы аполитичны, а вторые - идут к Клюеву на поклон.
лом | 26.11.2010 17:58
http://www.liga.net/conf/ic/?cid=374 - 1 декабря 2010 г., 12:00

Интернет-конференция
Игоря Беркута
лидера партии "Великая Украина"
на тему:
"Почему новый налоговый кодекс не станет спасением?"
vu_admin | 26.11.2010 18:08
Лом, на главной странице сайта в ленте уже стоит анонс данной конференции.
лом | 26.11.2010 18:34
туда кто-то заходит?
soldi | 26.11.2010 20:14
Уважаемые, скажите, слышал кто-нибудь из вас об Патриотичеком объединении "Родина-Восток"? Что это за организация?
Юстас | 27.11.2010 08:29
Слышали. Вас силно интересует?
soldi | 27.11.2010 10:47
Если спрашиваю,значит интересует. Наткнулся на информацию о ВУ. А что секретная информация?
Патриотическое Объединение "Родина Восток" работало на Востоке Украины в 2005-2006 годах. В 2006 году его активисты выступили учредителями партии "Великая Украина" (более 200 человек провели учредительный съезд). Они же собирали подписи в поддержку создания партии.
"Родина Восток" учредило проект "Золотой Аист" ("Серця, що належать людям"). "Родина Восток" первыми выступали против выборов по закрытым партийным спискам. "Родина Восток" в процессе прихватизации СГППО "Азот" последовательно отстаивало позицию возвращения комбината в госсобственность (и, как показало время, мы были правы!). В 2007 году ПО "Родина Восток" приостановило свою деятельность по причине того, что нас лишили возможности работать в юридическом поле (присвоили неверную кодировку и приравняли гражданскую организацию к предприятию с общей системой налогообложения!) Три года ушло на то, чтобы вернуть себе статус ГО. Несколько месяцев назад добились. Думаем возрождать движение на Востоке Украины. Ищем тех, кто за это возьмется.
soldi | 27.11.2010 14:44
спасибо за информацию
Svetlana | 29.11.2010 18:09
Почему так поздно или точнее, так долго доходили до таких элементарных вещей? Ведь два десятилетия, согласитесь, срок не малый.
Gotlib | 30.11.2010 12:14
Прошу мне разъяснить смысл возвращения к заведомо негативным вещам, таким, как тоталитаризм, пусть и просвещенный. Дания, Швеция, Канада - страны, где, по исследованиям, свыше 70% людей ощущают себя счастливыми, живут при конституционной монархии. Тоталитаризм это зло в чистом виде. Взяли бы, к примеру, законордательство Швеции да и боролись за достойное, а не мудрили бы всяких глупостей.
vu_admin | 30.11.2010 12:54
Gotlib | 30.11.2010 12:14, что до Шведской модели, рекомендуем почитать мнение лидера "Великой Украины" Игоря Беркута о том, что украинцы смогли бы жить, как в Швеции, если бы поняли и избрали для себя наиболее органичную для украинцев североевропейскую модель построения государства, как в Швеции, Норвегии, например - http://vu.ua/news/213.html .
Gotlib | 30.11.2010 12:18
АДМИН, мне кажется, удобнее было бы свежие сообщения поднять выше, а старые опустить вниз. Спасибо.
vu_admin | 30.11.2010 12:57
Gotlib | 30.11.2010 12:18, если Вы заметили, комментарии и ответы на них на сайте ВУ расположены лесенкой, что делает невозможным и нецелесообразным схему расположения по дате убывания. Кроме того, не всем удобно читать снизу вверх.
сделайте блоги
зачем всё кучей делать неразбериха полнейшая в дискуссионном клубе...
Ахтунг! Внимание всем пользователям! Сегодня состолись общественные слушания в узком кругу администраторов на тему: какой форум нужен на сайте партии "Великая Украина"? Принятые решения следующие:
1. Открыть форум "ВУ" к 2011 году.
2. Сформулировать правила форума "ВУ" и вынести их на всеобщее обозрение в самое ближайшее время.
Victor9x19 | 07.12.2010 15:42
Предложение относительно правил форума.

На форуме запрещено:
1. Использование ненормативной или оскорбительной лексики.
2. Обсуждение личности.
3. Проявление неуважения к убеждениям оппонента.

Всё остальное можно - в разумных пределах.

vu_admin | 30.11.2010 19:14
Евгений, свободные блоги пользователи заводят в социальных сетях, а здесь - сайт политической партии "Великая Украина". Вам нужно высказаться просто так или по определенному поводу? Для определенного повода есть новости и публикации на сайте - в них Вы можете оставлять собственные комментарии. Если Вам нужно публиковать свои собственные статьи, пожалуйста, присылайте их на адрес администрации сайта webadmin@vu.ua либо - пишите на свободных ресурсах. Пока только так. А страница (внимание - не раздел!) "Дискуссионный клуб" - это страница, описывающая правила поведения на сайте.
Руст | 03.12.2010 22:44
Есть ли возможность сделать форум?
vvs | 04.12.2010 00:36
Возможность есть. Нет большого желания. Знаем мы эти форумы. Щас спам всякий начнется, еще много всякого. Но может откроем.
лом | 04.12.2010 08:22
Когда человек хочет работать, он ищет способы. Когда не хочет, ищет отговорки. Так само и Вы ищите отговорки. Спам, не спам, всякое другое и так далее. Прям детский сад какой-то.
Создать и организовать форум можно - проще простого. Была-бы воля и желание. А у вас желания нет. Хотя это ваше право. А может он вам и не нужен?! Просто и честно.
Ахтунг! Внимание всем пользователям! Сегодня состолись общественные слушания в узком кругу администраторов на тему: какой форум нужен на сайте партии "Великая Украина"? Принятые решения следующие:
1. Открыть форум "ВУ" к 2011 году.
2. Сформулировать правила форума "ВУ" и вынести их на всеобщее обозрение в самое ближайшее время.
ЛОМ, прежде чем принимать ответственное решение по созданию форума, мы не руководствовались аргументами вроде ваших "хочет-не хочет". Если вы четко представляете задачи, которые предстоит решить партийному форуму, плиз, развернутое письмо мне на почту editor-pravda@yandex.ua
В письме: а) структура форума, которая вам видится, в привязке к контенту нашего сайта (форум, не забывайте, должен работать на задачи информационного ресурса партии "Великая Украина"); б) контент форума; в)управление форумом (в смысле, структура управления + задачи управления + решение возможных проблем управления (прогноз возможных проблем обязателен!); г) направления развития форума. А потом, после получения вашего письма, ЛОМ, с удовольствием поумничаем вместе о воле и желании.
vvs | 04.12.2010 14:55
Угу, теперь ждем не дождемся конкретных предложений от Лома.
лом | 04.12.2010 16:43
Можете не открывать. Вам он всё-равно не нужен.
vvs | 04.12.2010 16:49
А чего это Вы, как до дела дошло сразу на попятную?
лом | 04.12.2010 17:16
Почему я должен составлять бизнес-план вашего форума? Зачем мне это?
Если сами откроете, я готов помочь (по мере своих способностей) и принять участие в его работе. Но на голом желании толку от него не будет. Нужна искра, которая разожжёт пламя (в сердцах людей). Без этой "искры", любой форум будет полумёртвым (или полуживым). И таких форумов по всему интернету тысячи. Подумайте лучше как не сделать ещё одну пародию.
vvs | 04.12.2010 20:15
"Когда человек хочет работать, он ищет способы. Когда не хочет, ищет отговорки. Так само и Вы ищите отговорки." -:)
лом | 04.12.2010 20:35
Какие отговорки? Кто на сайте хозяин?

А кто у Вас дома посуду моет? соседей приглашаете, или однопартийцы-единомышленники заскакивают???
лом | 05.12.2010 12:06
[quote=Справедливый_Админ | 04.12.2010 13:18]Ахтунг! Внимание всем пользователям! Сегодня состолись общественные слушания в узком кругу администраторов на тему: какой форум нужен на сайте партии "Великая Украина"? Принятые решения следующие:
1. Открыть форум "ВУ" к 2011 году.
2. Сформулировать правила форума "ВУ" и вынести их на всеобщее обозрение в самое ближайшее время.[/quote]
+++++++++++++++++++++
Как я вижу, тут есть кому заниматься "Бизнес-планом" форума. И правила скоро подадут "на всеобщее обозрение". Что ещё нужно? Залезть без мыла куда не поподя???

Если есть вопросы - Задавайте, будем обсуждать. Только говорю сразу, больших текстов я не читаю. Они меня утомляют. Правил я тоже не читаю, по тому что там много букаFF. Помочь могу, но в силу своих знаний и возможностей, я-же не гений. Звичайна людина.

А коды у вас работают? [B], [i], [U]
Лом, но это совершенно не отменяет той части текста, которую вы почему-то не процитировали. Придеццо повторить:
"ЛОМ, прежде чем принимать ответственное решение по созданию форума, мы не руководствовались аргументами вроде ваших "хочет-не хочет". Если вы четко представляете задачи, которые предстоит решить партийному форуму, плиз, развернутое письмо мне на почту editor-pravda@yandex.ua
В письме: а) структура форума, которая вам видится, в привязке к контенту нашего сайта (форум, не забывайте, должен работать на задачи информационного ресурса партии "Великая Украина"); б) контент форума; в)управление форумом (в смысле, структура управления + задачи управления + решение возможных проблем управления (прогноз возможных проблем обязателен!); г) направления развития форума. А потом, после получения вашего письма, ЛОМ, с удовольствием поумничаем вместе о воле и желании".

Где здесь вы видите бизнес-план? Бизнес-план - это другое. А мы предложили вам от общих слов и обвинений в наш адрес перейти к делу. Пустые разговоры о том, что мы должны "зажечь искру" или "подумать о том, как сделать форум живым" - это пустые разговоры.
Вопросов к вам нет. Есть ответы на ваши вопросы. Сразу замечу, что пример с мытьем посуды дома - никакой, поскольку люди, которые "хотят форум", по нашему мнению, должны хотя бы понимать, чего именно они хотят. Даже если они называют себя простыми людьми, которых утомляют тексты. 2 из 3 будущих администраторов форума еще и работу работают, к тому же.
лом | 05.12.2010 20:53
Говорю честно, я не понимаю некоторых терминов и вопросов которые вы задали. У меня даже нет желания вдаваться в смысл этих слов. Если актив партии посчитает что нужен форум, то открывайте его. Если нет, то пусть-бы всё осталось как есть. Но похоже что первый шаг к открытию форума уже сделан.
Каким я хотел-бы его видеть? Живым, где люди будут не просто просиживать, а именно решать какие-то вопросы, проблемы. Выносить какие-то результаты в реальную жизнь (после долгих обсуждений). А с другой стороны, кто я для вас??? Никто. Проходил мимо, заглянул на огонёк. А тут меня ещё какими-то задачами обвешали.
У меня нет полномочий администратора, да и в этих технологиях я не очень разбираюсь. Но когда меня спрашивали, задавали конкретные вопросы, я говорил что нужно и чего не хватает.
Сейчас у вас не хватает самого форума. А каким вы его сделаете????????
На счёт правил. Правила, это порой механизмы инквизиции. Чем меньше правил, тем больше толку. А когда за каждую мелочь начинают нагайкой стегать (на право и на лево), это уже перебор.
Форуму нужен актив. Это уважаемые (самими форумчанами) и авторитетные люди. Которые будут следить за порядком. Не нужно раздавать им чинов и званий. Но они должны стать костяком форума.
Без посетителей форум будет мёртвым. Или полудохлым. Пользы от такого форума тоже не будет. А чем можно привлечь людей? Наверное чем-то интересным. Пряниками? Обещаниями? верой в светлую жизнь??? нет. Вот и подумайте чем. Но на мой взгляд, общение с лидером это то что нужно. Хотябы раз в месяц можно проводить онлайн-конференции. На форуме можно собирать горячие вопросы (для лидера), и раз в месяц он будет на них отвечать. Можно анонсировать работу партии, готовить какие-то мероприятия, акции, сборы... Обсуждать на форуме и переходить к работе в реальную жизнь.

А какие ему контенты нужны, я не знаю.
brat | 06.12.2010 11:15
Так Беркут и так проводит конференции, кстати, живой форум "Свободы" - там есть раздел "Форум Олега Тягнибока" - так вот поглядите, скока там переглядив, а скока самих ответов Тягнибока, причем шо на стр.1 06 грудня 2010, 08:53, шо на стр.26 01 травня 2007, 17:01. Вы думаете, что сам Тягнибок сидит у ся на форуме и спилкуется и отвечает на вопросы? Еще поверю, шо Бродский сам свой блог ведет, и то есть вероятность, что надиктовывает секретарю. Хотя... А на вопросы Беркут на других ресурсах тоже отвечает - кто хочет, там вопросы задает. Как по мне, форум народ хочет такой, чтобы свою инфу размещать самостоятельно, свои темы создавать, картиночки свои вставлять и файлики свои цеплять. Но не факт, что такие степени свободы будут на партийном сайте, ибо... некотрых тока посади за стол, они и ноги на стол. Известно. А мне лично кацца, что каменты на партийном сайте + разделы блогов + раздел даже вот "письма" - тоже кагбэ немало. Хотя пофорумиться было бы тоже интересно, не скрою.
brat | 06.12.2010 11:26
Кстати, вот еще тоже - "сильный живой форум" - у Тигипки - ваще прикол. Раздел зовеццо - Форум партії «Сильна Україна»: «Сильна команда - Cильна країна» http://silnaukraina.com/static/page/id/342 - тока там, панове, выложены видюхи и текст какой-то про самог'о "сильного". Смех. У нашего дуже близького до народу "фронтовика" Арсения - тоже форума не наблюдаеццо. Но то таке, може им Шустера фатает. Не пытаюсь привести контраргументы против форума - просто первичные наблюдения.
vu_admin | 06.12.2010 10:48
Коды [B], [i], [U] у нас работают, а вот кода цитирования, как Вы заметили, нет, поскольку комментарии выстроены лесенкой. Так что напрасно Вы его вставили.
лом | 06.12.2010 10:56
Методом втыка я это уже понял. Но дело-то не в этом.
Victor9x19 | 07.12.2010 15:48
в)управление форумом (в смысле, структура управления + задачи управления + решение возможных проблем управления (прогноз возможных проблем обязателен!);
===========

Возможность для Гостей оставлять записи - ликвидировать.
Ибо появится масса троллей - а к чему админам лишние хлопоты.
Stark | 08.12.2010 08:06
vvs | 04.12.2010 00:36
"Возможность есть. Нет большого желания. Знаем мы эти форумы. Щас спам всякий начнется, еще много всякого. Но может откроем."

Такой подход уже выглядит странно.
Исходя из сегодняшней ситуации в стране, всякая неуверенность или нерешительность в объединительных действиях общественного (или партийного, как "ВУ") актива предопределяет не только пораженческие настроения но и бездействие, и смирение и, наконец, депрессию и неверие.
Много раз повторялось и повторю еще тысячу раз, что жалобных стонов по поводу "бандитов, воров, расхитителей…" в СМИ предостаточно.
Ни единого конкретного предложения – что делать и как выйти стране из построения феодализма.
Форуму необходимо придать направление именно в виде логических размышлений о будущем стране и на какие перспективы имеют надежду люди думающие и пишущие.
Какие нормы и правила (законы) по их мнению, могут способствовать становлению общества справедливости и достоинства, а страны – восстановлению научно-технического потенциала и материальной независимости.
И в правилах форума прописать обязательное соблюдение правописания и наличие интеллектуальной подготовки. А также необходимых знаний по теме предлагаемых дискуссий.
Конечно же, участников форума будет значительно меньше, чем в обычном формате безответственной болтовни, но здесь нужно качество.

Victor9x19 | 08.12.2010 08:38
в правилах форума прописать обязательное соблюдение правописания и наличие интеллектуальной подготовки. А также необходимых знаний по теме предлагаемых дискуссий.
=========
1. Первая проблема решается технически - современные браузеры имеют возможность проверки правописания, потому следует просто разъяснить этот технический момент. Но прописывать это как правило - думаю, не нужно. Что делать с жаргонным стилем - запретить его использование? Полагаю, что подход должен быть следующим: "разрешено всё, что не запрещено", а запретов должно быть минимальное количество.

2. "Наличие интеллектуальной подготовки" потребует проведения ТЕСТА и допуска к форуму только после его успешного прохождения. Кто будет создавать такой тест и по каким критериям будут выставляться оценки? ИМХО, это лишнее - у современных форумов есть возможность выставления "репутаций" путём "демократического голосования". Полагаю, этого вполне достаточно для того, чтобы видеть (по крайней мере, на формальном уровне) "интеллектуальную подготовку" участника.
В общем, это снова дискриминационное требование. А ведь партия хочет услышать каждого. :)

3. Аналогично предыдущему: "необходимые знания" можно определить только тестированием. И это снова дискриминация.

Т.е. нужен баланс между "закрытым клубом для элиты" и "словесной вседозволенностью" ("базаром").
Свобода слова - совершенно однозначно должна предполагать ответственность за сказанное.
vu_admin | 08.12.2010 11:04
А ведь партия хочет услышать каждого. :) Victor9x19, признательны Вам за Ваши дельные советы и рекомендации. А насчет "почути кожного" - скорее, "Великая Украина" как партия хочет услышать и передать всем голос разума.
Pilgrim | 08.12.2010 13:11
Читать, читать - всего не перечитать, наверное действительно форум нужен, что бы темы и разделы были.
А у меня вопрос и никак через поисковик не могу ответить.
Как представлены в ВР национальности проживающие в Украине? Никто ссылкой не поделится?
brat | 08.12.2010 14:34
Гыыыыы... Первое, что на ум пришло: берет сайт Верховной Рады - http://rada.gov.ua/, раздел "народні депутати" - і там повний список. Беремо першого за алфавітом: Абдуллін Олександр Рафкатович ))))))))))))) Вот и определяйте, чьих он кровей. Тока сдается мне, что єто бессмісленно, потому что в каждом из нас течет не одна разновидность. Фик тут поймешь, ху из ху. Есть Украина, есть украинцы - политическая нация украинцев, людей, которые родились и живут в Украине. И все.
Pilgrim | 08.12.2010 15:37
Список я видел, но не о кровном родстве хотел знать и не методом определения, а что говорит об этом бумага.
А то, что мы все украинцы, то я согласен, только почему мы так друг ко другу, не как братья? Может от сала?
Stark | 08.12.2010 17:46
"только почему мы так друг ко другу, не как братья?"

Это далеко не совсем так.
Вопросы братства "зависли" на уровне базара.
Почему-то всегда проще культивировать подлость и меркантильнось, чем доброжелательность и достоинство. А тем более - альтруизм.
Людей добрых и умных всегда больше, чем злых и глупых. Но побеждает "простота". Сделать зло знаачительно проще чем добро.
В то же время, если добра больше - оно обязательно победит.
Добро и братство - одно целое.

Victor9x19 | 08.12.2010 14:32
признательны Вам за Ваши дельные советы и рекомендации
=======

И ещё один момент, касательно "избранных" по "необходимым знаниям" и/или "интеллектуальной подготовке".

Действительно, есть такая проблема - когда в очень специальный "экспертный" диалог набрасывается всякого "мусора". Это делает весьма неудобным "экспертное" общение.

Подобная проблема может решаться следующим образом:
- создаётся группа "спецов" или "экспертов" (с соответствующими правами) и для тех, кто в неё входит - создаётся отдельный раздел, закрытый для участников, не входящих в эту группу (или для последних устанавливается режим "только чтение").
Stark | 08.12.2010 16:46
Victor9x19 | 08.12.2010 14:32
- создаётся группа "спецов" или "экспертов" (с соответствующими правами) и для тех, кто в неё входит - создаётся отдельный раздел, закрытый для участников, не входящих в эту группу (или для последних устанавливается режим "только чтение").

Вот оно и есть решение – плюс к тому, что Вы сказали ранее.
Не знаю что означает "9Х19", но ход Вашей мысли мне нравится.

Теперь уж точно – задержка форума за "ВУ".
В.С. и И.С. (как "зашифровано"!).
Слово за вами!
И чего тянуть?

vvs | 08.12.2010 17:27
Мы не тянем, а собираем и анализируем ваши предложения. Сами видите сколько дельных мыслей появилось. Давайте еще.
Stark | 08.12.2010 18:10
vvs | 08.12.2010 17:27
Вокруг нас множество разумных людей. Они ищут подтверждение своим сомнениям и убеждениям, которое приходит через "одобрямс" соотечественников.
И "дельных мыслей" будет немерянно, если создать условия для их развития.
Не раздумывайте и не сомневайтесь - форум, с такими как "9х19" морально окупится за два-три месяца. И будем иметь реальный "кончный результат" с целой армией единомышленников.
Trini777 | 08.12.2010 19:26
В смысле - задержка форума за "ВУ"? Для того, чтобы открыть форум, должен быть выполнен ряд условий. Пока они не будут выполнены, я лично не соглашусь открывать форум. Поскольку категорически против подходов: "А давайте попробуем, что-то из этого да выйдет!" Сегодня же предлагается именно такой подход. Он ни на что, кроме эмоциональных аргументов, не опирается. И поэтому не может быть успешным, если доверять только эмоциональным аргументам. Я им и не доверяю.
Теперь о своих аргументах, рациональных:
1. Форум может состояться только в том случае, если сайт выйдет на иной уровень посещаемости (как минимум, в 3-4-5 раз выше) и если одновременно с ростом посещаемости укрепится ядро сайта (количество активных пользователей, читающих по 5 и выше страниц). Это достигается НЕ форумом. Форум открывается только тогда, когда найдены пути решения основной задачи, и кривая посещаемости НЕУКЛОННО ползет вверх.
2. Форум должен администрироваться. Сегодня 2 из 3 администраторов практически все время заняты другой работой, гораздо более важной и ответственной, чем администрирование форума. Поэтому ошибается тот, кто думает, что в штабе партии сидят какие-то люди, у которых уйма времени, и можно это время посвятить администрированию форума. Партия - общественная структура, и абсолютное большинство людей, имеющих прямое отношение к партии, работают. Поэтому вопрос администрирования форума не праздный - такой форум не может администрировать случайный человек. Не сумеет. Не исключаю, что со временем круг администраторов материализуется за счет самого форума.
3. О "свободе слова". Это просто фигура речи, как правило, означающая, что каждый волен говорить, что вздумается. Здесь это невозможно.
4. Несмотря на п.1-3, форум будет открыт. В том виде, который сейчас смогут поднять администраторы. Торопить нас не стоит, - каждый из нас очень ясно видит все минусы и плюсы форума "ВУ" и должен понимать и оценивать степень своего личного участия в проекте "Форум Великой Украины". Повторюсь: 2 из 3 админов (а если сказать честно, 3 из 3) - очень занятые люди. И если мы решим тратить силы на форум, то должны быть уверены, что это принесет больше пользы, чем там, где мы уже заняты. Пока что мы в этом не уверены.
Такова объективная картина. И больше никакова.
Victor9x19 | 08.12.2010 21:14
1. Форум открывается только тогда, когда найдены пути решения основной задачи, и кривая посещаемости НЕУКЛОННО ползет вверх.
=======
Т.е. "элита" пока поразмыслит над путями, а "народ" пусть подождёт, пока сверху (от "элиты") им не "снизойдёт"?

Это "элитаризация" управления, т.е. НЕ демократия: "узок их круг - страшно далеки они от народа...".

2. Форум должен администрироваться. Сегодня 2 из 3 администраторов практически все время заняты другой работой
==========

Я - модератор "мёртвого" по сути, на данный момент, форума НКЗУ (кстати, модератор довольно "случайный"). Могу поработать и здесь, если доверят. И не один я такой. Будет форум - появятся и способные к его администрированию. Задача 2-3 админов - отлавливать подобных и передавать им часть своей административной власти.

3. О "свободе слова". Это просто фигура речи, как правило, означающая, что каждый волен говорить, что вздумается. Здесь это невозможно.
=======

Как уже предлагалось: СВОБОДА слова - неразрывно связана с ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ за сказанное.

Не умеешь отвечать за сказанное - получай минус в репутацию. Не хочешь отвечать и не учишься - получай бан.

П.С. Любой форум образуется вокруг ИДЕЙ и ЛИЧНОСТЕЙ, их высказывающих.

Если нет ни того, ни другого - нет форума.

Но если нет форума - то нет и личностей, который могли бы высказывать идеи.
Т.е. нет (возможности) слова - нет личности - нет идеи.

Stark | 08.12.2010 20:41
Ирина!
Для того, чтобы оставить свой "коментар" нужно подняться "наверх" угадать место "додати коментар"... и "додавать".
По сегодняшним меркам как-то не технологично.
Вы желаете остаться в таком формате - "хозяин - барин".
Ведь сайт ваш. И никто на ваши права не претендует.
Да, я начал год назад "наезды" по созданию форума.
Ориентация была на "Манифест", выполнение которого невозможно без массового участия граждан Украины.
Участие в пределах Интернета - сегодня единственная возможность опубликовать свое мнение.
Ищем "клуб по интересам" и в данном случае "Манифест" и в какой-то степени выступления Игоря привлекают ищущих своей идеологией.
Кого-то явно не устраивает сайт "Политико" и др.потому юзеры "заглядывают" на "ВУ".
Давайте отобьем им желание выходить на сайт "ВУ" и зачем тогда этот сайт нужен вообще!
А вот здесь,Ирина, совсем интересно:
"Для того, чтобы открыть форум, должен быть выполнен ряд условий. Пока они не будут выполнены, я лично не соглашусь открывать форум."
Даже не интересуясь, что это за "ряд условий" - необходимо уточнить-"я лично не соглашусь" - это уже априори конец не начавшемуся форуму?
Нет желания комментировать дальше поскольку такие подходы больше похожи на базар, чем на гражданскую позицию.
Ирине не нужен форум!?
А Игорю? Тоже не нужен?
А кому он нужен в "ВУ"!?
Пятый год толчете "воду в ступе".
Это ваше дело?
Ну и пускай оно остается "вашим"!
vvs | 08.12.2010 22:18
Stark, у Вас есть мысли, изложите их и мы откроем Вам блог. Пока откроется форум, Вы сможете вести все обсуждения там. Присылайте свои материалы.
лом | 08.12.2010 23:53
1_ Репутация ни чего не даст. Во всяком случае за время моей практики от неё толку не было.
2_ Тут велась речь об закрытом форуме. Для руководства он нужен. Это удобно, когда можно обсудить некоторые вопросы без посторонних глаз. Тем более что права доступа может получить любой пользователь, который успел себя зарекомендовать. Но у этого вопроса есть и другая сторона (негативная). Подводные камни, ни кто о них не задумывался?
3_ У меня на счету тоже есть несколько "мёртвых" сайтов и форумов. Есть практика и опыт. Применить некуда. Я в модераторы не рвусь, но хочу-лишь чтобы моё мнение было учтено. Слушайте, думайте и делайте выводы. А пока-что ваша пассивность меня немного задрала. Гонять из пустого в порожнее у меня нет желания. По тому я здесь, но стараюсь молчать.
4_ Мне ваш форум нафиг не нужен. Я увидел что его не хватает, и сразу сказал. Но у вас нет политической воли его создавать, так кому он нужен, нам или "ВУ" ?
5_ Три админа не могут справиться. Это и дураку понятно. Сами они ни когда этого не сделают. Тем более если они в этом не разбираются. Они должны-лишь правильно организовать работу на форуме, но они ни кому не доверяют и тем более их начальство не позволит доверить форум кому-либо. А это значит что форум заведомо обречён (ещё не родившись)
6_ Через ваш сайт проходят сотни людей, но их тут ни чего не держит. ПОЧЕМУ???
Trini777 | 08.12.2010 23:21
Виктору: 1. Ну при чем тут элитаризация управления? Вы же умный человек, откройте расшифровку рейтингов сайта - и сами поймете тут же, какую задачу надо решить до открытия форума. Тем более, что у вас есть опыт модератора. Мы только теперь поняли, как именно надо решать эту прикладную задачу. Одновременно с ее решением и должен быть открыт форум. Специально не расшифровываю суть задачи, поскольку все, кто захочет (тем более, желающие открыть форум, найдут расшифровки рейтингов и разберутся, а остальным оно не надо). Параллельно с этим провели очень много консультаций с теми, кто модерировал подобные форумы и выслушали их аргументы "за" и "против". Параллельно связались с техразработчиками с тем, чтобы отладить форум. Параллельно провели несколько мозговых штурмов сами с собой, чтобы понять риски и свои возможности. Так что работа движется.
2. Вот видите, не было бы подобных конфликтных диалогов, мы бы о Вас не узнали ничего нового.Тем более, мы бы никак не могли предположить, что Вы можете развивать форум вместе с нами.
3. Пока возразить нечего.
Старк, я не ставлю себе задачу всем нравиться. И не считаю свое мнение о том, что форум ВУ пока не нужен отсутствием гражданской позиции. Причем, мое мнение таким и остается, несмотря на то, что форум будет открыт и я буду одним из его администраторов/модераторов. Я отдаю себе отчет в том, что у меня нет на это достаточного времени, и это непременно скажется на качестве тех тем, которые я буду вести. По другому не выйдет. А приносить в жертву форуму гораздо более значимые проекты я считаю невозможным и ненужным. И другого мнения у меня не будет.
То, о чем вы говорите по поводу сайта, по счастью, не соответствует истине.
Вы спрашиваете обо мне - нужен или не нужен мне форум. Сейчас мне он не нужен. И никто меня пока не убедил в том, что мои аргументы недостаточны.
Что касается Игоря Беркута - разве недостаточно открытого комментирования к статьям? Что до тех форумов, которые нам выпало счастье наблюдать - так там, как правило, заводились совершенно дурацкие темы по Беркуту. На фиг нам это на сайте? Заваливать работой админа?
Пятый год мы не можем толочь воду в ступе. Сайт в этой версии работает год. А в прошлой форум был. Из этого мы извлекли некоторые уроки.
Trini777 | 08.12.2010 23:46
Дальше по форуму все обсуждается здесь: http://vu.ua/blogs/3-132.html
добрый вечер

почитай моё эссе)))


О наших пенсиях

Пролог

Житие мое

какое житие твое пес смердящий?

(из Иван Васильевич меняет профессию)

Идут ожесточённые дискуссии по поводу пенсионного возраста...товарищи я бы хотел обратить ваше внимание на несколько другой очень скользкий и сомнительный момент....

КАКАЯ РАЗНИЦА ???ХОТЬ ПОЛ ГОДА ДОБАВЯТ до пенсии ХОТЬ 100 ЛЕТ

ВО ПЕРВЫХ ПО СТАТИСТИКЕ МУЖЧИНЫ НЕ ДОЖИВАЮТ В БОЛЬШИНСТВЕ своём до пенсии

ВО ВТОРЫХ ДЕНЕГ ИЗ ТВОЕЙ ЗАРПЛАТЫ УДЕРЖАТ БОЛЬШЕ ЧЕМ ЗАПЛАТЯТ В СТАРОСТИ ЕСЛИ ДАЖЕ ДОЖИВЁШЬ ДО ПЕНСИИ

ДАЖЕ С 2000 грн зарплаты 37% выплат в ПФ ЭТО 740 ГРН

ЕСЛИ ТЫ РАБОТАЕШЬ ДАЖЕ С 25 ДО 60(МУЖЧИНЫ НА ПЕНСИЮ ИДУТ В 60)

ЭТО 35 ЛЕТ СТАЖА

пенсионный фонд собирает с тебя за годы работы 740 ГРН * 12 МЕС В ГОДУ* 35 ЛЕТ=310 800 ГРН

С 1 октября средняя пенсия в Украине составляет 1103 грн

СЧИТАЕМ ЧТОБЫ ТЕБЕ ВЫПЛАТИЛИ ТУ СУММУ

КОТОРУЮ У ТЕБЯ ИЗЪЯЛИ ЗА 35 ЛЕТ ТВОЕЙ

ТРУДОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В ВИДЕ ОТЧИСЛЕНИЙ В

ПЕНСИОННЫЙ ФОНД МУЖЧИНА ДОЛЖЕН ПРОЖИТЬ

НА ПЕНСИИ 310 800 / 1103=ПОЧТИ 282 месяца

то есть 23,5 года

много ли доживает до 83,5 лет мужчин??

лом | 20.12.2010 20:19
http://www.liga.net/conf/ic/?cid=385 - "Власть: Украинская "Элита" в зеркале украинской действительности"
23 декабря 2010 г.,15:00 Интернет-конференция Игоря Беркута
vu_admin | 21.12.2010 10:52
Лом, спасибо, Администрация в курсе выступлений Игоря Беркута. Мы повесим анонс на главной странице и сделаем рассылку.
ПАТРiОТ | 21.12.2010 21:15
Здравствуйте ! Хочу задать вопрос. Как ПАРТИЯ поддерживает народные протесты,митинги,забастовки? Я частный предприниматель. Активный участник протестов против нового налогового кодекса.
Trini777 | 21.12.2010 23:23
Здравствуйте! Ответ прост: партия поддерживает народные протесты и прямо, и косвенно. Если вы - активный участник протестов против налогового кодекса, нас и наших товарищей точно должны узнать. Другое дело, что участники протеста были против партийной принадлежности - и мы выполняли это условие. Если надо знать подробнее, дадим ссылки.
tanker | 22.12.2010 21:39
Вот видите во что превращаются ваши блоги и дискуссионные клубы - в "флуд на оффтопные темы" Форум даст ПОРЯДОК и чёткое ограничение в ведении дискуссии. В данный момент практически не представляется возможным поговорить здесь на конкретную тему или вспомнить где ты вчера задавал вопрос, в принципе я это мог написать почти в любой цепочке не знаю чего я написал это именно тут...
Trini777 | 23.12.2010 00:15
Танкер, мы с форумом уже определились. Дискуссия продолжается вокруг вопроса: "Какой форум нужен ВУ?"
лом | 23.12.2010 16:42
А что, конференция не состоялась?
Victor9x19 | 23.12.2010 16:46
// А что, конференция не состоялась?
==========
Состоялась. Я смотрел - началась в 15:10, закончилась в 16:00.
Возможно, ответы и видео выложат позже.
лом | 23.12.2010 17:24
http://www.liga.net/conf/ic/?cid=385
Вот я смотрю, вопросы есть, а ответов - ни одного. Что-ж это за конференция такая, что без ответов. Или они невидимые?
Victor9x19 | 23.12.2010 17:57
// Что-ж это за конференция такая, что без ответов
=========
Да были ответы. Не на все вопросы, конечно (на Ваш вопрос, Лом - не было :)).

Это было ВИДЕО: Игорь Беркут отвечал в режиме видео-онлайн на вопросы, которые были заданы в режиме оффлайн. Ведущая зачитывала вопросы, Беркут отвечал - визуально, а не текстуально. :)

лом | 23.12.2010 18:50
понял. Мой пост с вопросами был третьим. Он его либо проигнорировал, либо не дошёл. Выводы я уже сделал.

А мои вопросы ему зачитывали, либо он сам их выбирал?
vu_admin | 23.12.2010 19:32
Интересные и вопросы по теме и по существу выбирала редакция Информагентства. Кстати, в анонсе веб-конференции было указано, что будет онлайн-трансляция на сайте Лиги. Вы вот ссылки на анонсы сами выставляете за Администрацию (лом | 20.12.2010 20:19), а самого главного не замечаете....
лом | 23.12.2010 20:59
Заметил - Сказал. У меня проблемы с чтением больших текстов, по этому всю информацию я фильтрую (по своему). Говорю честно, я многого не читал и читать не стану.
Trini777 | 23.12.2010 22:36
Замечу, что это была не просто онлайн-конференция, а новый формат - Интернет-ТВ. Разумеется, и требования к ней - как к ТВ, то есть прежние форматы (с набиранием текстов) постепенно отмирают, им на смену приходят другие. Поэтому и вопросы собираются в блоки, под тему, ведь это не общение а-ля-за-жисть. Тема заявлена, те, кому она интересна, становятся активными участниками. Те, кого интересуют другие темы, становятся пассивными участниками, поскольку вопросы звучат не по порядку, а выстраиваются в зависимости от их соответствия заявленной теме. Иначе получается как у Жванецкого: о чем можно спорить с человеком, который не может ответить на вопрос о форуме на партийном сайте (принадлежности к МОССАД, службе в рядах ФСБ, финансировании партии правительством Судана).
Akilak | 24.12.2010 05:23
скучненько тут у вас :) - за что я не люблю все партии Украины- за то что медленные, неповоротливые (отчасти совдеповские) с отсталым медленным мышлением, которое - как показала практика результаты не очень приносит...
может измените систему? . я не против стабильности и консерватизма- но я за - 20 % риска изменений в год ...
Другими словами - шустрее - моя жизнь коротка ;)...за вашу думайте сами...хочу "хлеба и зрелишь" - более того готов прикласть к этому руку...
лом | 24.12.2010 08:15
Смотрите: Зашёл на сайт новый человек, увидел что тут делать нечего. Рад бы остаться, но ни чего его здесь не задержало. Посмотрит по сторонам, и пойдёт себе дальше (и так делают сотни гостей). И больше ни когда сюда не заглянет, по тому что однажды, он уже вступил в это дерьмо.

А партия будет и дальше жить своей жизнью. Так, как привыкли жить с пост-советских времён.
Спорить не буду, ведь меня здесь тоже ни чего не держит. Просто интересно хоть иногда поговорить (пока-ещё) с живыми людьми.
vu_admin | 24.12.2010 10:56
Лом, Вы говорите, да не заговаривайтесь, пожалуйста. Что толкового сказали конкретно Вы данным или другими своими постами? Скучно Вам, того не хватает, сего не хватает, то Админы не туда тестовые каменты вставляют, то Вы за них делаете их работу, выставляя не туда ссылку на анонсы выступлений Игоря Беркута, то возмущаетесь, где, мол, конференция, в то время как она шла вовремя в онлайн-режиме, о чем было сообщено заранее... Вы решили, что Вас тут должны развлекать, раз Вам скучно? Пишите свои материалы, присылайте их на почту Админам, будем размещать, если толковые, на сайте, будете вести свои темы и давать там дельные советы, предложения и создавать "движняк" вокруг своих идей. Опять-таки, смею заметить - идей. А если у Вас еще и предложения по действиям имеются - принимаем в обязательном порядке! Вам интересна деятельность партии или Вам просто тоже, как и предыдущему читателю, охота "хлеба и зрелищ"? Хлеб Вам должно обеспечить государство, даже если Вы для него не очень много сделали, а зрелищ мы Вам пока точно не обещали. Почему-то все хотят, чтобы хоть кто-нибудь, в данном случае - партия, лидер, Админы - просто вот так вот взяли и порешали за них все проблемы, потому что, дескать, "их жись коротка". А кто что реально делает НА СВОЕМ МЕСТЕ, чтобы изменить и свою жизнь, и жизнь вокруг? Знаете, некоторые и в тюрьме чувствуют себя свободными, а некоторым и хлеба не нужно, лишь бы зрелища были. Так что - раз товарищу скучно, не стал бы он регистрироваться и комментарий оставлять. Да и Вам, собственно, если скучно, то либо работы нет, либо самообман.
Victor9x19 | 24.12.2010 11:48
// или Вам просто тоже, как и предыдущему читателю, охота "хлеба и зрелищ"?
=======
Да не нужно было предыдущему товарищу Акилаку чисто "хлеба и зрелищ"! (хотя нужно, - но это требует объяснения)

Вы по ссылке, оставленной товарищем Акилаком перехожим - прошлись? Если нет, то пройдитесь.

vu_admin | 24.12.2010 12:10
Спасибо, пока некогда.
Trini777 | 24.12.2010 13:47
Мне это напомнило одну историю из моей же жизни. В это время я работала главным редактором городской газеты. В коллективе - журналистка Маша, 19 лет, которая занимлась социальной проблематикой. Вышел в газете как-то Машин материал о наркомании. Звонок в редакцию. Мужской голос. "Это вы пишете о наркоманах?" "Мы пишем". "Так вот, пусть ваш корреспондент придет к нам в подъезд и посмотрит, что у нас творится! У нас тут каждый день наркоманы!!!" "Сколько Вам лет?" - спрашиваю. "43". "Со здоровьем все в порядке?". "Все. Работаю мебельщиком. Спортом занимаюсь. Не жалуюсь. А зачем спрашиваете?" "А сами-то почему не занимаетесь наркоманами в вашем подъезде?" "Как это? У вас же газета! У вас же корреспондент, который должен прийти и их должен разогнать!" "Нашему корреспонденту, девушке, 19 лет. Вы готовы вместе с ней в вашем же подъезде наводить порядок - она будет статью писать, вы - соседей соберете, охранять ее от наркоманов будете". "Как это? Мы не будем. Пусть с милицией приходит, а то совсем житья от наркоманов нет! Вы же газета, вот ваш корреспондент и должен..."
Это по поводу хлеба и зрелищ. Кому скучно - есть множество интереснейших занятий, кроме политики. Но, как по мне, именно из-за таких скучающих и томящихся от безделья страна так плохо и живет.
Victor9x19 | 24.12.2010 14:00
// именно из-за таких скучающих и томящихся от безделья страна так плохо и живет
=======
Ну вот, - Вы тоже по ссылке не ходили...
А проявить элементарное ВНИМАНИЕ к товарищу, "томящемуся от безделья" - не пробовали?
Хотя бы самое малейшее - пройти по ссылке, им указанной?
vu_admin | 24.12.2010 14:04
Виктор, если на то пошло, то ссылка товарища находится не на данной странице, ее могли и не сразу заметить...
Victor9x19 | 24.12.2010 14:07
// ссылка товарища находится не на данной странице, ее могли и не сразу заметить...
======
А у Вас (у нас) на сайте - по триста комментов в минуту появляется?

Вопрос на засыпку: как зовут товарища Акилака?

vu_admin | 24.12.2010 14:41
Вам было сказано об этом в том смысле, что пользователь Trini777 могла не сразу заметить ссылку, поскольку оставила комментарий конкретно на этой странице, Виктор. А насчет имени - может Вам лучше его ай-пи назвать вместе с датой регистрации? Не нужно устраивать проверки на вшивость и мочить Админов.
Victor9x19 | 24.12.2010 14:54
// пользователь Trini777 могла не сразу заметить ссылку
=======
Т.е. пользователь Trini777 просматривала только эту страницу - и не обязана контролировать то, что написал ранее упомянутый пользователь Акилак где-то ещё. Это понятно - и формально здесь придраться не к чему. Но мне почему-то показалось, что пользователь Trini777 - немного больше, чем "просто пользователь", а именно - сторонник партии, сайта.

// может Вам лушче его ай-пи назвать?
=======
Не нужно - зачем?
Мне "почему-то" - хватило времени просмотреть ссылку и личные данные товарища, впервые появившегося на сайте (по крайней мере, с комментариями). И составить какое-то (не скороспелое) мнение о нём.

Т.е. проявить к нему ЧУТЬ БОЛЬШЕ ВНИМАНИЯ, чем требуется для "просто пользователя".

vu_admin | 24.12.2010 16:08
Виктор, Администрация не обязана отчитываться перед Вами лично, почему она не смогла в данный конкретный момент зайти на страницу пользователя, тем более что зайти - это значит еще и почитать, и вникнуть, и как-то, возможно, отреагировать. Тем более что, простите, если юзер - "немного инженер и его хобби экономика", а его страница посвящена физической экономике, то тут просто зайти точно будет мало. И именно поэтому "поход на ссылку" был отложен. А уж на объясняться да оправдываться перед Вами лично - так это вообще уже почти что основной обязанностью стало. Вы не можете судить о перечне обязательств и о графике работы Администратора, если не знаете его лично и не знаете особенностей работы. Вот бы и ответили что-то В ТЕМУ юзеру Akilak насчет его ссылки, а то только упрекаете, почему другие не идут. Кстати сказать, далеко не на всех "демократических" сайтах и форумах Вам удастся разместить прямую гиперссылку. Так что за рекламу, как видите, не сочли, пока и на том спасибо нам самим.
Trini777 | 24.12.2010 18:51
Виктор, вы не думали о том, что у меня могут быть другие занятия в жизни, кроме просматривания форумов? И эти занятия таковы, что переходы по ссылкам в отдельные дни я могу себе позволить или поздно вечером, или - на условных выходных. При этом совершенно неважно, сторонник я партии или больше, чем сторонник. Работа партии - это не только сайт. А я не имею возможности себя клонировать, поскольку такие умные люди как вы, еще не создали подобных технологий участия одновременно во всем сразу. Поэтому приходится заниматься разными делами в разное время.
Victor9x19 | 24.12.2010 19:44
// Виктор, вы не думали о том, что у меня могут быть другие занятия в жизни
=====
Думал. Не раз.
Но у меня лично - тоже есть другие занятия в жизни. Промолчу о том, - чем я вчера занимался...

Женщинам - вообще сложнее в данной сфере (экспансии). Они - гораздо ближе к три Ка, чем к три Дэ. Но это не значит, что их мнение - не важно. Или - менее важно.

Всякая партия, претендующая на минимально значимую роль должна объединять в себе - как любящую и ласковую мать - так и строгого, но справедливого отца.
Без перекоса в ту или иную сторону.

// я не имею возможности себя клонировать
=====
Партия (идея) должна уметь себя клонировать.

Trini777 | 24.12.2010 20:29
Про женщин и мужчин. Женщины, возможно, и дальше от 3Д, однако в нашей с вами родной стране в 10 семьях, где дети заболевают какой-нибудь страшной и долгой болезнью, 8 из 10 мужчин бросают ребенка умирать. Поинтересуйтесь статистикой ОХМАДИТа. Так что тема о близости многих украинских мужчин к 3Д может существовать только в буквах, которые тюкаются по клавиатуре.
Victor9x19 | 25.12.2010 10:09
// 8 из 10 мужчин бросают ребенка умирать
===
О, - знакомые нотки. Тема называется "О слабости мужчин" - я это систематически слышу, от близко знакомой барышни (не родственницы), 38 г.р.
В таком виде это тема - для женских журналов, а в данной ветке вряд ли её возможно обсуждать. Слишком глубоко придётся копать. И это снова - о необходимости форума.
Trini777 | 25.12.2010 23:10
Точно такие же знакомые нотки прозвучали ранее в вашем комментарии. Тема называется "Теткам не место там, где место - мужикам!" (это о 3К).
Victor9x19 | 25.12.2010 23:47
// Тема называется "Теткам не место там, где место - мужикам!" (это о 3К).
===
Это можно выразить и так, но в моём понимании этот тезис обязательно следует дополнить другим: "Мужикам не место там, где место - теткам".
Victor9x19 | 24.12.2010 15:48
// Не нужно устраивать проверки на вшивость и мочить Админов
====
Не нужно - это правда.

Но в обязанности админа (модератора, сторонника партии, члена партии), по моему глубочайшему убеждению, входит и такая функция: следить за тем, чтобы "простые пользователи" не "мочили" потенциальных сторонников партии - что последнее и произошло в данном конкретном случае.

Это - ПОЛИТИКА в отношении "входящих" пользователей.
Здесь лозунг "Вокруг - враги!" должен быть сменен на "Вокруг - вероятные противники и вероятные сторонники".

В принципа, партия-то - Ваша, значит, такая у ней политика.
Чё я, и в самом деле, со своим уставом...

vu_admin | 24.12.2010 16:02
Вы немного ошиблись с уровнем. Это были не "простые" пользователи, Виктор. Что касается лозунга "Вокруг - одни враги!" - Вы ошибаетесь.
Victor9x19 | 24.12.2010 16:22
// Это были не "простые" пользователи, Виктор.
=========
Увы, это делает ситуацию ещё хуже.

У "непростоых" - в первую очередь должна быть "дисциплина отклика".
Если хотите, выработанный "условный рефлекс" - реагировать не на форму, а на суть сказанного.

Я уж приводил пример с ёжиком, - в другой теме...

vu_admin | 24.12.2010 16:28
Я знал, что Вы так отреагируете. Не переймайтеся, друже... Думаю, нам не следует засорять страницы сайта почти уже межличностными словесными дуэлями. Кстати, а что Вы там усмотрели такого обидного? Один товарищ сказал другому, что им не по пути... Если один товарищ заходит на сайт, говорит, что тут ему скучно и тут же отсылает к себе на страницу, где тоже, в принципе, кому-то может быть скучно или, по крайней мере, не очень понятно - не вижу проблемы, если ему ответить, что раз уж так сложилось, то, стало быть - не по пути им... Товарищ Akilak, поди, не сахарный? Не раскиснет сразу от таких слов? А вот меня, Вы, по-моему, просто разводите и заставляете писать всякую, простите, чушь. Анализировать пустоту. Или сотрясать воздух.
Victor9x19 | 24.12.2010 16:32
// Не переймайтеся, друже...
=====
Да мне-то что - мне за державу обидно.
vu_admin | 24.12.2010 16:36
Да уж, не сочтите за дерзость, воспользовался своим особым положением, так сказать, служебным, и дописал еще в предыдущем каменте, таким образом, не дал Вам возможности откаментить еще пару словосочетаний.
Victor9x19 | 24.12.2010 16:55
// а что Вы там усмотрели такого обидного?
======
Я, скорее всего, завтра, - опишу, ЧТО именно сказал товарищ Акилак.

Для начала вопрос: сколько лет товарищу Акилаку? Не надо точно - приблизительно.
По моему мнению - более 60-ти.
Об этом косвенно говорит его упоминание о краткости (его) века, о себе как яром коммунисте, о состоянии безработного (молодой здоровый мужик без работы вряд ли стал бы тратить время на сайт ВУ), хотя у него имеется солидная профессия и солидное хобби - плюс ник.

Отсылать его на порносайт за "свежатинкой" - лично я бы на стал.
Тем более, не стал бы его упрекать за скуку и томление от безделья.

Victor9x19 | 24.12.2010 16:57
Да, ещё забыл - молодой человек, от нечего делать убивающий скуку на сайтах, вряд ли стал бы при регистрации указывать полное ФИО, место жительства и телефон.
vu_admin | 24.12.2010 17:30
Да, Вы правы................................
vvs | 24.12.2010 11:07
Akilak, а это Вам не к нам, вы на какой-нить порнопортал зайдите, там весело, и каждый день что-нить свеженькое.
vu_admin | 24.12.2010 17:32
Товарищ vvs, реагируйте, плиз!
vvs | 25.12.2010 01:57
А чего тут реагировать, можно подумать, я постоянно в интернете сижу, чтобы на каждое сообщение реагировать. Я, между прочим, на дежурстве, появилась свободная минута - реагирую. Представляю, что тут начнется, когда мы форум откроем, сколько еще обиженных и скучающих будет. Тут не развлекательный портал, а партийный ресурс. И приспосабливаться под каждого я не собираюся. Утирать сопли, менять памперсы и нянчить каждого, кому тут скушно, тоже не имею ни времени, ни желания. Партия имеет свою идеологию, если кого-то она не устраивает, то у нас еще 182 партии.
Trini777 | 24.12.2010 19:04
Что предложите по поводу шустрости?
Victor9x19 | 24.12.2010 19:22
// Что предложите по поводу шустрости?
=======
Я бы предложил, - но, похоже, это несколько за пределами темы и выше крыши ассоциативно по поводу шустрости (на ТРКУ):

Пані та панове! Зустрічайте, - президент України - Савік Шустер!

П.С. Жарт.

Trini777 | 24.12.2010 20:31
А что ответит наш херсонский товарищ Акилак, который готов приложить руку?..
лом | 24.12.2010 16:57
Я не заговариваюсь. Просто каждый человек заблуждается в меру своей распущенности.
И не нужно из меня делать дурака. Я сказал то что посчитал нужным. Как хотите, так и понимайте. можете даже позаговариваться и пофлудить, вы-же тут админы.
vu_admin | 24.12.2010 17:31
Да, Вы тоже правы................................
Trini777 | 24.12.2010 19:07
По поводу ссылки, которая дана товарищем Акилаком. Все очень интересно. И не только то, что дано по ссылке, но и многое другое. Как это применить здесь - пока не берусь сказать.
Akilak | 25.12.2010 00:44
2 All - сначала хотел ответить трини777 тоже немного грубовато, но затем вчитавшись в дискуссию поддержу Victor9x19 - человек вам толк говорит, это часть того что я желаю видеть в партии, я предполагаю, что господин(жа) трини, как и админ думают претендовать на "деньги, что ли?"...мне просто сложно представить чего вы желаете...может "внимания"...кста я так бы и закончил свой "укрощающий ответ трини", но в данный момент скажу немного по-другому, предположим нам всем импонирует Беркут, мы здесь собрались из-за него...предположим мы хотим помочь этому человеку осуществить его планы, может хотя б сейчас восспользуетесь правилом "враг моего врага - мой друг"...тобишь врагом я очерчу существующее положение дел, ну и людей некоторых, так уж сложилось...так вот - мое предложение трини и админу - может будем друзъями и наоборот ОЧ. приветливыми друг другу!!...по поводу шустрости - пан Беркут "зволiкаэ" - то есть, нет что б увеличить долю своих приверженцев, он до сих пор не предоставил план действий..
я предложу первый пункт:
1.Нам необходимо максимально увеличить количество приверженцев партии!!! - какими путями - что б с максимальной эффективностью этого можно добиться имея существующие рессурсы, и какой результат, качественный и количественный мы ожидаем?...
мое предложение - мягко - не заставляя людей нервничать предлагать ознакомиться с "теориями" - будем так это называть, - господина Беркута, если будем сильно давить - получим результат "насильно мил не будешь" или "запретный плод сладок" - лучше объединить усилия...
второй особенностью является выбор целевой аудитории - то есть людям следует разъяснять сами позиции, а не "твердить по типу - Беркут наш чемпион", а остальные все гавно - это тоже отталкивает...
в третьих- согласимся - что отчасти ресурс направлен на "относительно думающую" аудиторию - тобишь алкашу совершенно пофигу как там и шо там в экономике...или бабке возле подъезда, тут немного сложнее, на мой взгляд - можно действовать по тактике Януковича - тобишь - "Янукович наш чемпион", но действовать осторожно, все равно пытаясь разъяснять "основные принцыпы" и последствия, так-как "кричащие бабки" - тоже могут оттолкнуть...
Предлагайте свои варианты, в вопросах, как лучше понравиться аудитории - это вопрос к Беркуту, он перво-проходес в нашем случае, пусть будет он, а мы "серые кардиналы".. подумайте над этим...
от себя господину Victor9x19 - к сожалению мне придется вас разочаровать, но ваше внимание мне "приятно" - мне всего лишь 24-ре года, и так уж сложилось, что я "полный сил" - безработный :)...мой профиль под псевдонимом, мое имя известно только админам и то по моей неосторожности, а по айпи меня вряд ли когда-нибудь найдут ;)...даже спец службы :))) всем успехов - может это и не то что вы ожидали - но последним на сегодня словом будет "за победу убеждений Беркута!!
vvs | 25.12.2010 02:02
Это уже другой разговор, а то скучно ему.
Akilak | 25.12.2010 16:14
:) вам того же...так вот - чего вы "ожидаете" от мира "будущего"? :)...мы уже не дети относительно, должны отвечать, самое плохое, что всем, есть что терять...
чего лично хотите для себя...может какой-то денежный уровень, это тоже присуще человеку...
а дальше подумаем ;)...
Victor9x19 | 25.12.2010 10:18
// господину Victor9x19 - к сожалению мне придется вас разочаровать, но ваше внимание мне "приятно" - мне всего лишь 24-ре года, и так уж сложилось, что я "полный сил" - безработный :)...мой профиль под псевдонимом
======
Вы ничуть меня не разочаровали. Даже наоборот. :)
Дело ведь совершенно не в возрасте (а в смысле).
А доброе слово - оно и кошке (коту) приятно.
Akilak | 25.12.2010 16:15
будем знакомы ;)
Akilak | 25.12.2010 16:16
П.С. вы видимо знакомы с "прошлой школой" или самообразование?..все слова определенно выдержаны, и одновременно имеют смысл...такое ощущение, что были связаны с "подобной" работой...
Victor9x19 | 25.12.2010 19:27
// вы видимо знакомы с "прошлой школой" или самообразование?
===
Скорее, самообразование. Школа мне, похоже, - не мешала. :)

// такое ощущение, что были связаны с "подобной" работой...
===
Моя профессия - системный админ, потому довольно часто приходится в доступной форме объяснять пользователям те или иные сложные технические моменты, или наоборот - по беспорядочному словоизлиянию пользователя, находящегося в панике - определять проблему и попытаться направить пользователя на её решение (часто это происходит по телефону).

Более всего меня задевает - нежелание людей понимать.

По этому поводу рассказываю одну программистскую байку, хотя это реальный случай из моей жизни.

Как-то нужно было написать компьютерную программу для некой местной фирмы. Спрашиваю у бухгалтера: почему вы вот это - туда, а то - сюда, а потом то - вот так, а то - вот эдак.
А она отвечает: Я не знаю - я всегда так делала!
Занавес.

лом | 25.12.2010 22:34
Akilak | 25.12.2010 00:44
Я с Вами полностью согласен.
Кстати, обратите внимание на мой профиль. Там есть все мои контакты, и прятаться у меня нет желания. Я молод, полон сил и энергии. Бери и пользуйся, а нет. Ни кому не нужен. Почему???
лом | 31.12.2010 23:33
Ну "С НОВЫМ ГОДОМ!", чи шо.
Akilak | 02.01.2011 05:35
И тебя дорогой ;)
лом | 02.01.2011 20:13
Ну что, как дела в Новом году? Вымерли что-ли?
Похмельный синдром,у ревуцыонеров.
Ratibor | 03.01.2011 11:50
Поздравляю с Новым годом!!! Новогодняя ночь, не только что бы покушать. Но и осмыслить уходящий год, провести работу над ошибками. А вот писать, что то смысла не было, могли сказать, сударь вы пьяны и несёте полный бред. Честь имею!
ssgalich | 07.01.2011 17:38
Хочу оставить в письменном виде некоторые свои размышления,(не претендуя на философские умозаключения) по поводу аналитической записки, "Да, господин премьер-министр". Записка, надо сказать, очень своевременна. Ведь, действительно, время уходит и наверстать упущенное становиться все сложней. Хотя конкретных рецептов для правительства в статье нет, но есть очень важный ориентир, к которому должны стремиться руководители нашего государства. И этот ориентир- построение социальноориентированного государства. Только такое государство сможет заботиться о своих гражданах(а не олигархи, читай "элита"), которым нет дела до нужд народа. Это очень мягко сказано, а по-сути, им плевать на народ и государство в том числе. Не буду далее развивать мысль в этом направлении, поскольку всем ясно о чем идет речь. Нынешняя "элита" неспособна провести такие перемены, которые предлагает автор. Государство разграблено,коррумпировано, образование на уровне "гондураса". Кадры никто не готовит, потеряна приемственность поколений, наука, медицина, производство- все в "загоне". И тем не менее, шанс у Украины есть, это проходит красной линией через всю записку. Ответственность, за положение дел в стране, должно взять государство в лице его правительства. Для этого необходимо многократно усилит роль государства в жизни людей, государства справедливого,честного,обеспечивающего социальные гарантии своих граждан. Механизмы осуществления таких преобразований тоже известны, это возобновление(реанимация) своего производственного потенциала,создание научной базы, воспитание молодого поколения, кардинальное изменение системы образования молодежи и т.д. и т.п. Идеи эти могут показаться кому-то утопическими, но без них нет будущего, нет ориентиров для новых поколений. У нас нет выбора, или мы идем путем преобразования государства или...
Meskalito | 11.01.2011 18:07
Люди которые сейчас занимают пост Президента, премьера и т.д. это куклы, они не могут самостоятельно действовать, более того на перекос интересам их хозяев, даже если кто то и осмелится, взять власть в руки, то управа есть в виде простых заказных убийц. Те "бизнесмены" которые владеют промышленностью, прекрасно понимают роль Украины в жизни всего мира, и поэтому они не станут лепить из Украины что то вроди России. Здесь никто не рассматривает шаги, в особенности первый шаг, все толкуют про то что нужно развивать, нужен план. Это второстепенное, но конечно не менее важное. Я считаю основным из главным вопросов, это получение, сохранение власти на Государством, вывод государства из-под зависимости внешних вражеских структур (МВФ),устарнение упырей путём их физической ликвидации (Ходор), изганания (Берёза)либо договорится об условиях работы. А уж потом работать над воплощением в жизнь плана по восстановлению. Здесь часто вспоминают СССР, хороший пример. Сталин прешдши к власти вначале взял в своё управление силовые структуры, затем устранил всех врагов нации, а уже потом начал внедрять экономические реформы, инустриализация, пятилетки

PS Форум очень хорошая идея, хотелось бы что бы на форуме присутсвовали лидеры партии, Игорь, Роман. Чтобы участвовали в дискуссиях, высказывали свои точки зрения. Если Игорь ставит цель перед собой что либо изменить в гос-ве путём становления на пост Лидера гос-ва, стот ближе быть к людям. Авторитет будет больше. А то до смешного вспоминаю когда проводилось голосование на лучший вопрос В. Ющенку. "Пропатчить KDE2 под freeBSD". Цирк

Akilak | 11.01.2011 22:33
+1
Гість | 13.01.2011 19:16
Здравствуйте, единомышленники. С удовольствием читаю статьи Игоря Беркута, слушаю его выступления и знакомлюсь с комментариями на статьи, либо выступления. С идеями автора согласен на 100%, но я отношусь к категории практиков и поэтому у меня возникает естественный вопрос(и не только у меня, я думаю), а как перейти от слов к делу? Произнеся 100 раз халва, во рту слаще не станет, призывая власть к социальной справедливости, не имея рычагов влияния на нее, народ жить лучше не станет. Что делать в первую очередь. К слову, в партию я подал свою анкету,а каковы последствия не знаю, а хотелось бы положительные. Это к слову. И так, а что же дальше? Всем понятно, что существующая власть, как собственно любая власть, добровольно ее не отдаст, да и кому? Я думаю нужно начинать с партийного строительства, тем более, что под идеями ВУ подпишется большая часть населения Украины. Я сам о партии Великая Украина и о ее лидере узнал недавно. Выступления Игоря Беркута мне понравились и, я подумал что, наконец-то в Украине появился человек, который может облачить думы и чаяния народа в мысли, слова и действия. Поэтому необходимо как можно шире пропагандировать идеи партии через СМИ, включая интернет, привлекать все большее число единомышленников и соратников. Я понимаю и отдаю себе отчет в том, что сказать или написать легко, как это провести в жизнь? Ведь потребуются большие организаторские усилия и финансовые ресурсы. Как эти вопросы решаются в партии я не знаю, но предполагаю, что решаются. Какова стратегическая задача партии и какую тактику нужно применить для решения поставленной задачи? Хочется услышать ответы на эти и многие другие вопросы, которые возникнут по ходу проведения дискуссий или форумов (я так думаю) с участием Игоря Беркута. Необходима наиболее широкая пропаганда идей партии. Размышляя по поводу идей партии, я ловлю себя на мысли, а чем идеи ВУ отличаются от идей КПСС? Ведь и у одной и у другой партии пропагандируется социальная справедливость и социальная защита людей...
todorecanatol | 14.01.2011 00:01
ГОСТЮ від 13/1-2011, 19:16
"Чем идеи ВУ отличаются от идей КПСС?"

Я участвую в дискуссиях на сайте ВУ лишь по отдельным важным вопросам, когда замечаю, что участники заблуждаются в главном. Здесь меня заинтриговал поставленный в заглавие вопрос из вашего комментария. Что касается идей партии ВУ, то они еще не выразительны. Сама партия, как мне кажется, еще на пути становления и при помощи данного сайта пытается решить две задачи: 1)максимально привлечь на свою сторону рыщущих политиков; 2)отшлифовать, как Вы говорите, свои идеи. Я, как опытный человек, скажу прямо: ни сегодня, ни завтра еще не найдется политическая сила, которая могла бы привлечь на свою сторону преобладающую массу населения страны и таким путем изменить существующий строй на другой, более совершенный. Даже если такая политическая сила будет вооружена самым прогрессивным и убедительным научным знанием. Все это связано не только с большими существующими социальными разногласиями в обществе, но и инертностью сознания простого народа. Именно на этом спекулируют политиканы ради корыстной выгоды, чем сыта ныне наша земля. Сегодня существует видимость демократии и свободы , но стоит только появиться на горизонте сильному идейноувлеченному деятелю, как весь злобный мир (внутренний и внешний) мгновенно ощетинится и без стеснения проявит свое звериное обличие. Таковь мир капитализма, в который нас увлекли с головой. Только сильное общественное сознание может победить, а его кому-то надо создать. Лидеры ВУ заметно отличаются от лидеров других политических сил свежестью аналитического мышления, смелой и грамотной постановкой вопросов дня, чувством возможностей действий и др. Однако прежде чем решительно создавать политическую силу, этим лидерам необходимо научно обосновать концепцию развития страны, пути ее реализации, методы политической деятельности и многое другое. Лишь после этого возникнет потребность в решительной политической деятельности. Партия обязана будет глубоко овладеть идеями партийной программы, проникнуться ею и осмысленно приступить к ее реализации. Здесь может быть два пути: 1)увлечь народ в борьбу силой укрепления общественного сознания; 2)использовать социально-политическую ситуацию в периоды глубоких экономических кризисов. Для действующей партии это вопросы тактического уровня. На вопрос "сколько для этого потребуется времени" можно ответить коротко: все зависит от готовности лидеров реализовать осмысленную программу, решительности и их творческих способностей. Можно ли сверять такую программу с идеями КПСС? От каждого прошлого опыта всегда берется все лучшее, проверенное жизней. Однако КПСС имеет очень сложную политическую биографию, она двигалась по неизведанному пути и допускала достаточно много ошибок. Главная беда КПСС в том, что она не сумела вывести страну из переходного экономического состояния, соответствующего условиям тотального огосударствления, в состояние социалистической экономики. Это очень сложные процессы и их можно анализиров
brat | 14.01.2011 10:59
А можно ли уточнить: КП или КПСС? Это разные вещи, а КПУ - это вообще абсолютно новое измерение - этакий коммунизм шиворот-навыворот. Имею в виду не биографию, а основы идеологии.
todorecanatol | 14.01.2011 20:07
Brat 14.01.2011 10:59
КП или КПСС?
В тексте комментария ГОСТЯ от 13.01.2011 19:16 был поставлен вопрос "Чем идеи ВУ отличаются от идей КПСС?, на который я попытался отреагировать в своем предыдущем комментарии. Как видите, здесь внимание КПУ вообще не уделялось. Ну а поскольку Вы ставите этот вопрос передо мной, то из-за уважения попытаюсь высказать по нему свое понимание. На место КПСС ставить КПУ нельзя. Это действительно, как Вы говорите, "разные вещи". Если в программах КПСС отмечалось, что в СССР строится социализм как первая фаза коммунизма, то в программе КПУ ссылка на коммунизм уже делается явно формально. КПУ критикуют по-разному. Я же, являясь убежденным носителем коммунистической теории, о КПУ могу сказать следующее. Она в своей программе предусматривает борьбу за возвращение Украине социалистического строя. Однако поныне ее лидеры не удосужились разобраться в научности данного политического явления, а лишь ссылаются на опыт СССР под руководством КПСС. Как показала жизнь, практиковавшегося понимания сущности социализма оказалось недостаточно, о чем я частично высказался в свем предыдущем комментарии.
spartak | 16.01.2011 19:29
это одно и тоже.только кпсс имела реальную власть и силу .а кп только говорить может
valentyn37 | 28.01.2011 14:10
хорошо что такая партия есть,альтернатива бендеровцам,будет возможность обязательно вступлю
nogonok | 02.02.2011 23:59
А где гарантии что приняв присягу Игорь Беркут не забудет свои обещания? Как делали предыдущие президенты.Не верю уже столько раз дурили.
brat | 03.02.2011 18:42
Млииииин, гарантии, батенька, ызвэсна где - в морге (тьфу-тьфу-тьфу)
tanker | 06.02.2011 21:06
В этом мире ни кому доверять нельзя, даже самому себе. Это мнение бытует в неуправляемых массах. Но ведь так жить нельзя и приходится на свой страх рисковать. Надо включить воображение и больше думать, делать выводы.
Включил воображение-,думал,думал и ПРидумал -ерунда ето все,нечего непроизойдет в Украине (отредактировано администрацией).Арбайтен му-му дальше и неотвлекатся.А ежели будете отвлекатся непотребными мыслями типо революцыя,майданыгречку по 50гр. и саХЕР по49гр.вам устроят.гы гы гы.гречку нелюблю с детства а вместо сахара, пользую мед.
tanker | 10.02.2011 21:54
Ну так сидите и не квакайте, чего ветер гонять.? Вам не революция нужна и не майдан с медовым хером, вам необходимо привносить некий позитив в развитие нации, всеми подручными способами. Ничего не произойдет в головах наполненных ничем.
Aleksis4 | 09.02.2011 16:35
Немного в сторону. Уже неделю, ни того, ни с сего, НБанкУ кормит читателя Интернета о необходимости запрещения досрочно снимать депозиты у всех банках... Известно, что просто так ничего не делается. Можно было бы не обращать внимание, НО имеем горький опыт Ющ-Стельмах, когда они по сговору рухнули гривну! Ющ.стал млрд-ом, а Стельмах (давно млрд) - Героем Украины. Возможно новое рук-во и НБУ и страны тоже задумали немножко размяться?? Какое Ваше мнение?
Искренне восхищен тов.Беркутом,но:
-Вопрос каждой революции это,прежде всего,вопрос о собственности на средства производсва...
-Любая революция только тогда чего-нибудь стоит,если она умеет себя защищать...
-Если капитал получает 10% прибыли- он оживляется;если капитал получает 50% прибыли-он становится живым,как ртуть;если капитал получает 300% прибыли-нет такого преступления на которое он не пошел бы...-не стоит забывать дедушку Ленина!
Не думаю, что Игорь Беркут наивный человек.Если Вы поломаете братве схему тотального разграбления Украины-Вы не выживете.Удивляюсь почему Вам разрешают так аполитично рассуждать,пока район еще не выполнил план по шерсти...
Искренне восхищен умом,ясностью мышления,видением перспектив,но помните,что вся история Украины-это змовы,зрада,предательство,а у братвы,если Вы затронете их коренной интерес,"ножичков на всех хватит"...
Ratibor | 12.02.2011 09:56
Бротва за год столько на БОКОПОРИЛА, что сейчас она занята одним вопросом как бы не наступило ДОСРОЧНОЕ ОСВОБОЖДЕНИЕ. Честь имею!!
tanker | 12.02.2011 10:37
согласен с леоном не киллером
kollektivSPB | 12.02.2011 14:23
В Аэропорту Борисполь уничтожено Службу Пожарной Безопасности ! ! !


Спасите от произвола (месии) пожарную охрану Государственного Международного АэропортаБорисполь. Это второе пришествие человека с синдромом (Наполеона). Может ли управлять Службой СПРЗП - коллектив которой насчитывает более 150 рабочих, человек который находится на учёте в психо-неврологическом диспансере с.Глеваха (2002-2003г), привлекался к ответственности и был под следствием органами правопорядка за превышение служебных полномочий, разворовывание имущества СПБ ГМАБ и вымогательства взяток за помощь в трудоустройстве в ГМАБ ? ? ?
Первую попытку разрушить СПБ ГМАБ Журбенко Виталий Николаевич предпринял в 2006 году.Взамен СПБ им создавалась служба ПРС. Сподвижники и покровители Журбенко В.Н. помогли получить разрешение на замену службы у генерального директора Аэропорта Борисполь, но так как и вся затея противоречит закону Украины про пожарную охрану – подписи отозвали, на сл. ПРС (наложено вето). С (ГОРЯ) Журбенко В.Н. так приложился к спиртным напиткам, что в рабочее время в нетрезвом состоянии полез в драку к заместителю генерального директора по Авиационной Безопасности Губернаторову С.И., за что Журбенко В.Н. и был уволен с работы. Но, неправильное освидетельствование не трезвого Журбенко В.Н. позволило ему выиграть суд и восстановиться в должности.
Попыткой номер (два) Журбенко В.Н. уничтожил СПБ ГМАБ, заменив её на ВПО. Здесь Журбенку В.Н. помог заместитель генерального директора с АТО Липовенко П.И. Во время перевода работников ГМАБ из службы в службу, была проведена (чистка). Многие специалисты потеряли работу, им устно было отказано в переводе. Сокращены все инспекторы пожарной безопасности, которые дежурили в терминалах ГМАБ и отлично знали свои объекты! Сокращены должности диспетчеров пожарной охраны. Сокращена должность (старшины) которая занималась бытом службы. Главным заданием при создании службы ВПО есть сокращение и увольнение (не лояльных) по отношению к Журбенко В.Н. людей, шантаж, запугивание и не уважение ко всем сотрудникам ГМАБ со стороны Журбенко В.Н., а не изучение и внедрение пожарной безопасности на авиапредприятии!
С 2004 года в Службу Пожарной Безопасности было направлено не один десяток комиссий, которые как Мы понимаем, были направлены с подачи Журбенко В.Н. и его покровителя, для якобы выявления недостатков и компетентности занимания управленцами своих должностей.
С 2006 года часто менялись начальники Службы Пожарной Безопасности, самые совестливые не могли работать в таком (бардаке) под руководством Журбенко В.Н. и его покровителя заместителя директора с АТО Липовенко П.И., и были уволены по собственному желанию – Кравчук …
Служба Пожарной Безопасности была выведена (для последующего уничтожения) из структуры Авиа Безопасности и передана в подчинение заместителю генерального директора с АТО ( аэродромно-технического обеспечения) Липовенко П.И. Который как МЫ понимаем в курсе

Trini777 | 12.02.2011 16:29
Что здесь скажешь? Жаль не только коллектив СПБ, но и пассажиров аэропорта Борисполь. Если такое творится в структуре служб аэропорта, о безопасности полетов говорить не приходится. От себя сделаем все, что в силах нашего юридического управления. Кроме того, распространим информацию о беспорядках в аэропорту. Что советуем сделать вам в первую же очередь: не останавливайтесь на почтовой рассылке, выступите открыто, для начала запишите любительской видеокамерой ваше обращение, например, к РНБО (Раде нацбезопасности Украины) о том, что у вас происходит. Сделайте акцент на том, что службой, отвечающей за пожарная безопасность пассажиров и летного состава сегодня зависит от конфликта, который развивается с подачи руководства. Сделайте два варианта записи - один обычный, а другой с закадровым английским переводом. Залейте на Ютуб и Рутуб, разошлите, в том числе и нам - а мы и такие, как мы, распространим дальше. Как только мир узнает, что творится в Международном аэропорту Борисполь, сразу же примутся искать на ваших руководителей временную управу. Временную, потому что все государство разрушается, вместе с Борисполем.
Если вас остановит страх увольнения, вы не сможете ничего добиться. Службу все равно уничтожат и вы все равно лишитесь работы. Так что подумайте об этом.
Дервиш | 15.02.2011 09:05
Здравствуйте.Цели и задачи партии каковы? Что вы реально хотите и будете делать, перспектива вашего развития. И радикально чем позиция Великой Украины отличается от позиции Свободы? Если убрать махровый национализм. Люстрация(!)Судя по услышанному Беркут владеет инфой, знаниями и прекрасно понимает, что смена предыдущих 50(?) кланов сменится на новые.
Trini777 | 15.02.2011 23:44
Цели и задачи партии - в Манифесте и программных статьях, которые легко здесь найти: разделы Манифест и Игорь Беркут. Если действительно интересует позиция партии по разным вопросам - найдется и время разобраться в том, что написано здесь.
Позиции ВУ и Свободы радикально отличаются махровым национализмом Свободы, на котором Свобода и строит свою популярность в среде махровых националистов и сочувствующих.
По поводу смены кланов: мы говорим не о смене власти. Мы говорим не о смене лиц на "новые". Мы говорим о том, что должны быть изменены цели существования нашего государства и, соответственно, модель общественно-политических отношений.
Юрий | 23.02.2011 02:01
А я так полагаю, что в Украине все сайты политических партий обязательно должны быть в двух редакциях: украиноязычных и русскоязычных. Мы ведь живем в Украине... в стране, где очень большой процент составляет русскоязычное население.
Эту тему даже обсуждать не стоит.
Другое дело - содержание сайта, его публикации!
Это - ДА!
Это действительно то, что должно содержать в себе так называемый "огонек", остроту дискуссии и общий интерес читателей.
Trini777 | 23.02.2011 17:01
Стараемся, как можем. Дело в том, что "зеркало" не всегда удачно работает - народ же не пишет параллельные комментарии в каждой версии. Поэтому исходим из того, что наши читатели, как минимум, понимают два языка и умеют писать хотя бы на одном.
Gorthauar | 25.02.2011 09:42
Ваше мнение, господа? В самом ведь деле сё гениальное - просто:).

"Ливийскую революцию организовали на сайте знакомств
25.02 06:40 MIGnews.com
http://www.mignews.com/news/society/wo rld/250211_64010_41114.html
Ливийские революционеры помечались звездочками на сайте знакомств, готовя восстание против полковника Муамара Каддафи, сообщает ABC News.

Бывший бизнесмен и лидер оппозиции Омар Шибли Махмуди рассказал, что он использовал мусульманский сайт знакомств "Мавада" для сплочения людей, оставаясь при этом вне зоны внимания ливийской тайной полиции, которая отслеживала сообщения в социальных сетях Twitter и Facebook.

Махмуди - лидер движения "Эхталеф" ("Различие") – действовал так, как будто он разыскивает жену, его профайл назывался "Где Мириам?". С этого же сайта он рассылал закодированные любовные письма для сплочения людей и организации революции.

Поскольку на подобном сайте мужчины не могут разговаривать с другими мужчинами, революционеры выдавали себя за женщин, чтобы вступить в контакт с Махмуди, беря себя такие имена, как "Сладкая бабочка", "Открыватель горы", "Девушка из пустыни" и "Мелодия пыток".

Заговорщики использовать тайные фразы, например, "Пусть ваш день будет полон жасмина", намекая на восстания в регионе, которые получили название "Жасминовых революций".

Закодированные разговоры использовались для оценки уровня поддержки и для переадресации пользователей на сайт социальной сети Yahoo Messenger для более детального разговора. Кроме того, революционеры пользовались службой обмена сообщениями и текстовыми сообщениями для организации своих дальнейших действия, избегая при этом контроля со стороны властей.

По словам Махмуди, ему удалось привлечь 171.323 "поклонника" под несколькими профайлами до того, как в минувшую субботу власти Ливии полностью перекрыли гражданам доступ в Интернет. Первоначально в планы Махмуди входило привлечь 50.000 сторонников, поскольку это достаточное количество, чтобы вывести людей на манифестацию протеста.

Но, несмотря на то, что сейчас уже практически все восточные районы Ливии находятся под контролем восставших, а многие члены международного сообщества требуют отставки Каддафи, 68-летний ливийский лидер не намерен расставаться с власть. Он был обвинен в том, что по его приказу были убиты тысячи протестующих, но, как полагают люди, его знающие, полковник не постесняется использовать против своих оппонентов химическое и биологическое оружие."

vvs | 26.02.2011 01:07
Ливийскую революцию и все цветные революции и сегодняшние арабо-исламские революции организовало ЦРУ и МИ-5. Ну неужели Вы такой наивный, что полагаете, будто несколько сотен пользователей Интернета в этих странах смогли организовать весь этот бардак самостоятельно?
Ratibor | 25.02.2011 13:11
Уважаемый Gorthauar!!! Мы пока не в Ливии живём, а значит ПОКА можем свободно ОРГАНИЗОВЫВАТЬСЯ! Вот давайте с ВАМИ и начнём. Что для этого надо? Скажу так, ЖЕЛАНИЯ. Многие ставят сразу вопрос, а что я с этого буду иметь? Я думаю лично мы не чего, а вот наши дети и внуки благодаря нашим усилием будут гордится своей РОДИНОЙ. Дочь моих знакомых недавно была в Праге, и я спросил, когда у нас будет как в Праге? Ответ: НЕКОГДА. Это приговор стране 20-и летнего ребёнка,а ведь она ровесница страны Украина. Лично я боюсь одного, что глядя в глаза своих внуков я не смогу ответить на вопрос: Почему ты сильный и умный допустил ЭТО БЕЗУМИЕ? Почему ты не сделал всё возможное и невозможное чтобы остановить ЭТО БЕЗУМИЕ? Дорогие сторонники партии Великая Украина, гости сайта у нас с вами есть один шанс чтобы остановить ЭТО БЕЗУМИЕ. Честь имею!
Gorthauar | 25.02.2011 23:36
Сами-то вы почему не сделали, чтобы других попрекать? Или сделали? ТОгда покажите наглядный результат (факты а не эмпирику) и я сниму перед вами шляпу.
Организовываться? Именно это я и предлагаю. Тем, у кого хваит духу.
Ну как, Ратибор?:)
Gorthauar | 26.02.2011 09:44
Люди, кто знает больше, чем я, подскажите пожалуйста, имеется ли хоть одна партия по-настоящему радикального толка? В Украине, я имею в виду. Где не разговоры разговаривают, а дела делают (и уже АКМы приобретают)?
Если найдётся хоть кто-то, кто знает - очень прошу, ответьте в личку.
Юстас | 26.02.2011 12:09
Ну и наивный вы человек. Такие вопросы, в открытом эфире задавать. Это только в Ливии революции в интернете делаются.(Шутка). А личка что? Никем не контролируется?
Ratibor | 26.02.2011 13:10
Есть. И зарегистрирована она в ПАЛАТЕ №6. Ну постреляете вы с АКа (если конечно ещё духу хватит), а дальше ЧТО? На штыках долго не посидишь, надо будит что то делать, и вот здесь как обычно наступает ступор. А ВЫ разговоры не разговаривайте, а начните организовываться в отдельно взятом Городе. Да насчёт шляпы, боюсь вы застудите голову, так как Вам приедятся постоянно её снимать. Почему? Угадайте с одного раза. Честь имею!
Gorthauar | 26.02.2011 20:25
Можем просто встречу назначить, если есть о чём говорить.
Юстас | 27.02.2011 02:19
" Ratibor | 26.02.2011 13:10 відповісти
Есть. И зарегистрирована она в ПАЛАТЕ №6. Ну постреляете вы с АКа (если конечно ещё духу хватит), а дальше ЧТО? На штыках долго не посидишь, надо будит что то делать, и вот здесь как обычно наступает ступор. А ВЫ разговоры не разговаривайте, а начните организовываться в отдельно взятом Городе. Да насчёт шляпы, боюсь вы застудите голову, так как Вам приедятся постоянно её снимать. Почему? Угадайте с одного раза. Честь имею!"
Послушайте, господин "Ratibor". Советую старательно прочесть то, что вы написали. Потом подумать. Как много громких слов! Порядочный человек после таких слов просто обязан представиться. Тем более, который "Честь имеет". Все мы здесь инкогнито. Но никто не разбрасывается громкими словами так, как вы. Вас кто-то тянул за язык??? Слово "честь" раньше находилось рядом со словом "к барьеру". Так, что рекомендую представиться. В противном случае искать вас никто конечно не будет, но ни одно ваше слово всерьёз восприниматься не будет. А возможно и весь сайт. Может и живём мы так "паскудно", потому что никто не имеет представления о слове честь. Вот уж мне эти пиартехнологи. Ну прямо ничего святого.
Ratibor | 27.02.2011 09:41
Детский сад. По набирают в армию детей, а потом молока в стране не хватает. Рекомендовать будите жене, как борщ варить. Честь имею!
vu_admin | 27.02.2011 10:56
Товарищ Ratibor. Администрация сайта настоятельно рекомендует Вам умерить свой пыл и вести диалоги в рамках общепринятой человеческой культуры, обходясь без хамства и оскорблений остальных пользователей. Также настоятельно рекомендуем Вам перечитать пост Юстаса | 27.02.2011 02:19 и извиниться за Ваш ответ. Имейте честь на деле, а не только на буквах в Интернете. Надеемся, Вы догадаетесь не рекомендовать Администрации что-то про жен и борщи?
Ratibor | 27.02.2011 11:41
Всё понятно, ПРОЩАЙТЕ.
Trini777 | 27.02.2011 14:13
Не стоит обижаться на админов. Они злые, но справедливые. Это их работа. Не будет злости и справедливости - вместо диалога получим грызню на сайте друг с другом. Тем более, Уран в Овне. А это, знаете ли, не в Рыбах...
Stark | 27.02.2011 21:20
Прощай, Ratibor!
и имей честь!
Trini777 | 27.02.2011 14:09
Gorthauar, ну никак я не пойму, зачем вам партия, если вы хотите создать отряд. Кто вам мешает его создать? К тому же, как по мне, если нашей стране и будет дан свыше шанс на перемены к лучшему, всем будет не до партий.
Gorthauar | 26.02.2011 20:17
А ведь всё сбылось, как он хотел, а?

«Речь вовсе не идет об уничтожении неравенства между людьми, наоборот, его необходимо усилить, поставив непреодолимые барьеры. Каким будет грядущий социальный порядок? Друзья мои, я скажу вам это: будет класс господ и толпа различных членов партии, разделенных строго иерархически. Под ними – огромная безликая масса, коллектив служителей, низших навсегда. Еще ниже – класс побежденных иностранцев, современные рабы. И надо всем этим встанет новая аристократия, о которой я пока не могу говорить… Но эти планы не должны быть известны рядовым членам партии».
Адольф Гитлер

Единственная разница - разделение не по расовому, а по имущественному признаку. Остальное - один к одному.

Gorthauar | 26.02.2011 20:19
Чтобы что-то делать (после штыков), - это право можно взять только штыками. Никто и никогда не отдаст власть по доброй воле. Не тот полёт у "новой аристократии". Насчёт моей кишки не волнуйтесь - свою лучше тренируйте.
oleksandr | 27.02.2011 10:16
Интересно мнение участников обсуждения. Не будет сложным вопрос о том, много ли недовольных людей на данный момент в нашей стране. Легко предположить и то, что среди них есть и более активные, которые готовы искать пути выхода из сложившейся ситуации и не хотят пополнения рядов стран так называемого "3-го мира" Украиной. Также не будет правдой называть этих людей радикалами, потому что часть из них здесь, в форуме и чате, и оттачивают словесность,подтверждая убеждения СЛОВАМИ, заодно убеждаются или разубеждаются в чем-либо. Все это, как видим, очевидно. Имеем то, что редко какая партия может собрать на своем форуме столько людей с явно выраженными идеями, но мало кто бы упустил возможность использовать это. Если кому-либо удается собрать под своими знаменами решительных людей но спустить все на "нет", сведя до разговоров и банальностей, то какой смысл вообще что-либо начинать? Предлагаю организовать собственный проект, который мало будет походить на факультет теологии, т.е. любителей говорить оставим теоретизировать между собой. Иначе регистрируйте "Клуб говорунов".Уверен, есть золотая середина между "на вилы" и " давайте обсудим то, что обсуждалось да не обсудилось". Сарказм уместен. Кто-то нуждается в объяснениях и сам чего то не понимает?.... Если идея неуместна или противоречит взглядам большинства, то против "бан" моего профайла уместен и желателен, что и подтверждаю.
Гість | 27.02.2011 12:51
Я с вами согласен, мне в живую каждый день приходиться общаться с "говорунами".Сказки рассказывать, не мишки ворочать. Я на днях слушал, одного специалиста по партийному строительству, когда он мне всё рассказал, я ему ответил, какие проблемы, реализуйте свои теоретические знания на практике в отдельно взятом селе. В ответ я услышал, что не царское это дело. А качество комментариев, мало того, что они не имеют не какого отношения к обсуждаемым темам, они сплошная "ЛАБУДА". Или ЮСТАС меня тоже пригласит к "барьеру"? Я готов.
Гість | 27.02.2011 12:53
Это был vu.zp
Ratibor | 27.02.2011 11:09
Рад приветствовать Великих Украинцев, гостей сайта и всех ДУМАЮЩИХ. Очень даже интересно наблюдать за происходящей "дуэлью". Мне не понятно молчание администрации сайта, если так дальше пойдёт, то на сайте начнут заказывать киллеров и девочек с мальчиками по вызову. Я почитал, что написал Ратибор и полностью с ним согласен. С автомата пострелять и шашкой помахать ума много не надо. Или вы продолжаете верить в сказку о вооружённом восстании в октябре 17 года. Всех желающим заняться делом приглашаем в Запорожье, звоните пишите. А что такое ОТВАГА, МУЖЕСТВО и ЧЕСТЬ я знаю не по наслышки и поэтому я имею право сказать всем: ЧЕСТЬ ИМЕЮ!
Юстас | 27.02.2011 15:54
Будь я проклят, если что-то понял. Могу только догадываться, как это присходило и кто жал клавитуру.
Ratibor | 27.02.2011 11:17
!!!!
vu.zp | 27.02.2011 11:25
Пора вмешаться.
vu.zp | 27.02.2011 13:27
Дискуссии ведутся обычно вокруг, чего то,что бы это что то улучшить и усовершенствовать, а когда дискуссия ведется вокруг дискуссии и ради дискуссии, то имеем что имеем. vu.zp
Stark | 27.02.2011 21:26
Мистика!
Филиал дурдома.
Коментарів (432) !!!
Что вы тут собрались обсуждать?
В диапазоне от 22.02.2010 16:09 и до 27.02.2011 13:27 Год!
vu.zp | 28.02.2011 09:18
Обращение к Администрации сайта политической партии "Великая Украина".
-- Провести перерегистрацию пользователей сайта.
-- Вести дискуссию должны иметь только члены и сторонники партии.
С уважением Попадюк В.Ф.
Stark | 28.02.2011 09:52
vu.zp | 28.02.2011 09:18
Это команда или предложение.
Без разницы.
Здесь и так больше двух - трех "залетных" никого не бывает.
Наверное будет правильным прекратить окончательно эти заморочки с мнениями.
vu.zp | 28.02.2011 11:26
А лично Вы себя к каким относите? Будет правильно, закрыть "Клуб говорунов". Данный сайт является официальным сайтом политической партии Великая Украина, а значит Запорожская организация политической партии великая Украина имеет право высказать своё мнение по работе сайта.
vvs | 28.02.2011 13:16
Stark, насчет двух-трех залетных и никого не бывает, Вы очень крупно ошибаетесь. Число посетителей сайта уже перевалило за 1 тыc. в сутки. Что касается здешней вашей дискуссии, то к радикальным лозунгам в интернете, к тому же от людей скрывающих свои данные, я отношусь с очень большим недоверием. Ну, тут товарищ правильно сказал, что по клавиатуре тюкать, то не мешки ворочать.
vu_admin | 28.02.2011 16:53
Уважаемый Попадюк В.Ф.! Можем ответить, что Ваши предложения, к сожалению, не осуществимы ни технически, ни концептуально. В данное время на сайте зарегистрировано довольно большое количество пользователей. Среди них есть не только члены или сторонники партии, но также и те, кто просто знакомится с деятельностью и идеями партии, и те, кому просто интересно читать публикации на сайте "Великой Украины", слушать выступления и интервью лидера ВУ Игоря Беркута, вести диалог с другими пользователями. Мы пытались создать сайт максимально интерактивным, насколько это возможно в рамках сайта политической партии. При этом на сайте уже сформировался свой круг активных и не очень пользователей, которые являются постоянными читателями или заходят на сайт время от времени. Каждый пользователь дорог нам и как читатель, и как активный комментатор, оставляющий на сайте свои мысли и свои идеи и делящийся информацией с нашего сайта с другими ресурсами, являясь, таким образом, тоже причастными к распространению идей "Великой Украины". Нет смысла запрещать вести дискуссии людям, не являющимся членами или сторонниками партии. И дело здесь не только в принципах и правилах Интернет-субкультуры и Интернет-сообщества. Дело в том, что нереально остановить интерес и желание участия там, где оно по-настоящему есть.
vu.zp | 28.02.2011 17:25
Извините, но у меня нет желания участвовать в ВИРТУАЛЬНЫХ - ШОУ КОММЕНТАРИЯХ.
oleksandr | 28.02.2011 15:06
Изначально хочу персонифицировать свой комментарий от 27.02.2011 10:16 про отделение для "вечно говорящих". Думаю, что разговор без дела приравнивается сомнению. Сейчас могут посыпаться возражения, но следует продолжить)) Не стоит сводить к простым банальностям, типа - "махать шашкой".... не беспокойтесь, музеи будут не тронуты. Но даже пращей лучше махать чем языком, и в этом я уверен. Провокаторы, которые поднимают острые темы, но сводят все к "лавочным" разговорам хуже чем просто бездействующие. Важно понимать, что в обсуждаемом предмете как ни в каком другом, от действия или бездействия зависят условия жизни миллионов таких же людей как и по ту сторону этих мониторов. Не пудрите мозги себе и другим. Имеет значение лишь тот факт, что люди, живущие в нашей стране имеют право на ПРАВДУ и поступать соотвественно. Эта дискуссия и форум извлечет намного больше пользы если посредством его мы сможем назначить встречу единомышленников, что я и предлагаю. Реальные проблемы не решаются виртуальными решениями.
Гість | 28.02.2011 15:07
p.s. вышесказанное написал oleksandr
vu.zp | 28.02.2011 15:56
Время "вечно говорящих" виртуальных пользователей сайта закончилось. Пришло время собирать ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ. Лозунг ЛУЧШЕ МЕНЬШЕ, ДА ЛУЧШЕ сегодня актуален как не когда. Предлагаемая перерегистрация даст возможность собрать сторонников партии.
Я,ЗА.Пора.
Pilgrim | 07.03.2011 17:04
Ин-нет работает, мобильная связь тоже, а тут полное молчание, наверное никто не прошёл перерегистрацию?
Trini777 | 07.03.2011 18:21
Интересно, в чем вы увидели молчание? Что должно происходить?
Pilgrim | 07.03.2011 18:59
Произойти ничего не может, просто пауза затянулась. :)
Pilgrim | 07.03.2011 19:05
Обычно теперь(мировая практика) при начале событий неприятных для правящих государством отключают все виды связи и ин-нет тоже, вот я подумал, раз всё работает, значит была просто перерегистрация(как просили) на сайте и никто не прошёл.
Trini777 | 07.03.2011 19:24
Про перерегистрацию было предложение. Оно не получило поддержки.В силу того, что а)сайт ВУ придуман изначально интерактивным и "обрезание" интерактива неминуемо приведет к печальным последствиям; б) у админов и так есть возможности влиять на особо отъявленных.
О временном затишье на сайте. Думаю, это связано с длительными выходными. К тому же, у меня, например, Интернет сегодня работает очень плохо - сайт долго грузится. Возможно, это связано с тем, что он у нас хранится пока что не там, где надо...
Гість | 10.03.2011 16:04
Как и следовало ожидать, дискуссии скоропостижно скончались, не оставив возможности словоблудию. Это логично, так как делить то, чего нет или спорить о том, как управлять тем, что не имеешь - как минимум, глупо. Те личности, которые вопреки разуму,все же пытаются это делать - лишь попусту воруют секунды внимания других людей.
Решительные и по-настоящему активные люди на этом форуме есть и это самое главное. Нельзя не заметить позицию представителя запорожской ветви партии. Хочу узнать, это лично Ваша позиция или она также отображает взгляды и других членов запорожской ячейки? Если второе предположение верно и то, что решительно настроенное большинство из Запорожья, то предлагаю организовать первую встречу именно в этом городе.
Гість | 10.03.2011 16:05
предыдущий комментарий добавлен от Oleksandr
Гість | 10.03.2011 18:26
Гость Oleksandr! Я всегда отражаю мнение Запорожской областной и городской организации. А что организовывать приезжайте, мы гостям всегда рады.
vu.zp | 10.03.2011 19:16
Очень плохо что Запорожскую организацию считают "ячейкой". Получается так, что мы знаем, что мы знаем, что у нас организации. Спасибо Гость Oleksandr, данный информационный пробел будем устранять.
oleksandr | 14.03.2011 22:47
Спасибо за приглашение. Обязательно постараюсь встретиться уже в течении следующего месяца в Запорожье со всеми по-настоящему небезразличными.
Sonhik | 15.03.2011 10:46
Цитата из М. Веллера:
В Либерии конституция скопирована с американской, и флаг скопирован с американского, и существует Либерия уже третий век - и нищета там полная, и закона не существует, и работать никто не хочет, и создать экономику не получается никак, и вообще недавно оказалось, что президент этого милого государства, на которое при создании возлагалось столько надежд, что вот теперь угнетенные народы Африки пойдут по пути прогресса и вольются как равные в семью цивилизованных народов, - а недавно оказалось, как вы знаете, что президент у них все-таки людоед. Ну - и хорошо им от вашей демократии в той форме, в которой они внедрили ее у себя? А в другой форме у них не получилось.
Вот поэтому и сейчас американцы, блестяще выиграв военную кампанию в Ираке, с ожесточенным упорством год за годом проигрывают кампанию политическую. Собственные политические убеждения, гордость великой державы и высокомерие политических лидеров планеты - не позволяют им понять и признать, что по модели американской демократии Ирак как страна, как государство не может существовать в принципе! Потому что демократически - сунниты, шииты, курды и богатый юг - ненавидят друг друга и хотят жить по отдельности. И только беспощадная рука единого владыки типа Саддама Хусейна, или шаха, или иного диктатора была способна держать их в едином государстве.
И Франция, и Германия, и Италия, и Англия, и Испания - были созданы жесткой вооруженной рукой, которая беспощадно подчиняла центру всех несогласных, беспощадно брала себе всю власть, беспощадно распоряжалась судьбами всех, кого сумела покорить. Демократия пришла потом - когда все завоеванные народы переплавились в единый вместе с народом-завоевателем.
Alex1 | 21.03.2011 16:00
Alex01010101 - моя страница в Живом Журнале - прошу посетить
senya8787 | 22.03.2011 20:17
Согласитесь если закроют Кучму то начнётся настоящее веселье..Народ что скажите?
Pilgrim | 26.03.2011 07:44
Кто его закроет? Очередной отвлекающий манёвр.
ReM | 26.03.2011 22:48
А как вы думаете, возможен ли у нас или в России вариант физического уничтожения чиновников, мелкими фанатичными группами? Молодых и борзых я думаю сейчас хватает.
Гість | 30.03.2011 23:37
Прочел все,народный вывод(а народ-это я,пролетарий!):очередная партия болтунов,типа "псевдокоммунистов"!Тот ,кто реально захочет народной поддержки ,не станет никого стрелять(бред какой),он просто создаст НОВЫЙ ,СИЛЬНЫЙ ПРОФСОЮЗ,вместо существующей "дурилки картонной". Каждый из тех ,кто сейчас совершенно не защищен перед беспределом работодателя(а это миллионы),почувствовав эту защиту отдаст ему и свои взносы и свой голос .Мат в три хода! Получив большенство голосов партия у власти,причем ЗАКОННО.А наши "левые" предпочитают хлебную кормушку другого рода- таможня,банк и т.д. Симоненко и Волга -это не Чегивара и даже не Брежнев . Скорее всего Беркут из той же колоды !
ilon | 31.03.2011 12:14
кстати о Волге ...Как красиво начинал ,ну прямо за народ готов последнюю рубаху на груди порвать!(как и Беркут)Чем закончил !? Правильно-дорвался до кормушки,припал к своему соску и всех дел !Чем шире река слов ,тем медленнее река мысли .да и мысль то одна:" все хапают ,как бы и мне !" НЕ ВЕРИМ БОЛЬШЕ !!! если ты и правда БЕРКУТ-делом докажи ,а панты колотить 400 парламентариев в очередь к трибуне стоят .
Гість | 31.03.2011 17:52
Прочитав большенство Ваших(И.Б.)статей,ивыступленийв рад.-эфире--казалось бы --ДА!--такая партия мне подходит.--Здеесь все мои желания,мысли и справедливость.Все чего хочет большенство народа.--Но,дело в том,что начиная с1991г.с похожими лозунгами (программой)появлялись-КОМ.,СОЦ.,ПРОГРЕС.,и другие партии и БЛОКИ.--И Все -за народ--,никто против!Почему бы не быть?..Антинародная партия...,илиКапиталист-я п-я.и.т.д.--НЕТ все народные-,И нет ни у кого-в(ПРОГРАММЕ)-ЧТО строить будем? КАПИТ-ЗМ-,СЦИАЛ-КАПИТАЛИЗМ,Олигархизм,Анархизм или что другое.А другое--Это цель одна,-Рабить"ОТАРУ овец" по частям и загнать "ЕЕ"в ЗАГОН,чтобы не МЕКАЛА.А хозяин у всех партиях и блоках -один.Например,дядя СЭМ.А то-,почему бы не создать С_Е_Р_П --СОЮЗ ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ РАЗНЫХ ПАРТИЙ и молодежи..т.е. -Все кто за Народ --это раз.Кто за другой народ--это два.Вот хотелось услышать(прочесть)мнение партииВЕЛИКА Украина.
vu_admin | 31.03.2011 19:39
Уважаемый читатель, рекомендуем Вам насчет того, "что строить будем", прочесть "Социализм как возрождение надежды" - интервью Игоря Беркута - http://vu.ua/article/Igor_Berkut/interview/2.html
Karzai | 02.04.2011 18:49
Идея моя проста нужно еще один пункт додать под названием Евгеника !!!
вам решать !!!
Здоровая нация -вот моя цель
Политикам все равно сгнию я от сифилиса лишь бы я платил налоги государство вообще не думает о нашей крови !!
о наших дочерях и сынах!!!страны они-политики только накапливают свои резервы !!! ведь если партия ВеликаУкраина а раз так то народ должен быть велик как здоров умен ! для этого запускается машина Евгеника без крови конечно !!!
vvs | 25.06.2011 14:25
Не, насчет евгеники, это вам не к нам, это к мировому правительству, к Ротшильду, Бжезинскому, Гейтцу и прочим. У них там целые институты по улучшению породы, вот только ни русские ни украинцы в породу рылом не вышли.
ilon | 04.04.2011 16:23
a посетителей то у вас негусто...интересно,сам Беркут сюда хоть иногда заглядывает ? тут у вас не дискуссионный клуб ,а"тихэ болото ".
vu_admin | 04.04.2011 17:22
ilon, это вы к чему? Сайт партии "Великая Украина" - один из самых посещаемых сайтов среди политических партий Украины, как правило, входит в топ-5 в рейтинге bigmir в разделе "Политика". И один из самых интерактивных, если не единственный интерактивный среди сайтов политических партий. Так что если вам есть чего сказать интересного - милости просим, а подобные "абы шо" и превращают страницу в "болото". А насчет "заглядываний" - вы еще скажите, что Юлия Владимировна или Арсений Петрович, например, сами в блогах своих пишут...
сагиб | 23.04.2011 04:32
Ответте пожалуйста, если вступить в партию,что требуется от члена партии? что он должен делать?
vu_admin | 23.04.2011 15:47
Уважаемый Сагиб! Вся информация о том, как присоединиться к партии "Великая Украина", + анкета кандидата лежит на странице "Присоединиться" по адресу http://vu.ua/cms/article_VU_debating.html . Там же все адреса, куда слать заполненную анкету.
сагиб | 24.04.2011 00:23
Я извеняюсь,но заполнить анкету я не могу, так как не открывается страница. Пробовал с 4х ноутбуков. Я живу за границей. Подскажите каким ещё образом можно заполнить анкету? Или надо прилететь в Украину?
vu_admin | 26.04.2011 11:23
Уважаемый Сагиб, анкета открывается, на двух языках, мы проверили все, видимо, что-то у Вас не срабатывает. Мы пришлем Вам анкеты во вложенных файлах на почту, которая заявлена в Вашем профиле на сайте "Великой Украины". Уже отправляем.
...коментар видалено...
Vim | 21.06.2011 11:07
Я почти на верняка уверен что этот или подобный этому вопрос уже задавался выше, но я не имею времени на поиски онных. Вопрос на мой взгляд прост. Почему народ должен доверять "Великой Украине"? Чем эта партия отличается от остальных? На мой взгляд единственное что предоставляют политики сегодня, это веру в светлое будущее, не более. Только опираясь на веру человек должен принимать решение. Я считаю что вера, - удел религии. Есть на ввашей стороне аргументы которые помогли бы вам ответить на мной поставленные вопросы?
поймите Vim, мы не призываем людей нам слепо и безоговорочно верить, мы лишь доносим обществу свое видение сложившейся ситуации и пути выхода из нее, отображенное в смыслах наших идей и принципов. Если ваше понимание устройства социально-политической системы в стране созвучно с тем, что говорим мы - милости просим в нашу обойму, где мы предоставим Вам возможность проверить это не только в теории, но и на практике, и этим самым внести свою лепту в изменение Мира к лучшему!
Вхід на сайт
Регістрація
Розширений пошук
Картофель, свекла, хлеб и алкоголь — самые популярные продукты у украинцев 21 травня 2012
На Детскую больницу будущего осталось 22% собранных средств 21 травня 2012
Бутилированная вода становится дорогим удовольствием — вскоре она подорожает на 50% 21 травня 2012
НАТО приступило к развертыванию системы ПРО в Европе 21 травня 2012
"Дорогое" Евро-2012: чем украинцы жертвуют ради праздника футбола на родине 21 травня 2012
Украина продала Ираку бракованные БТРы 21 травня 2012
В Чикаго состоялась 10-тысячная акция против НАТО 21 травня 2012
Украинцы переплачивают за жилье из-за халатности застройщиков и жадности чиновников 21 травня 2012
Лидеры G8 не выгнали Грецию из еврозоны 21 травня 2012
Первый гей-парад в Киеве отменили из-за массовых акций протеста 21 травня 2012
Праздник, который нельзя запретить и присвоить
15 травня 2012
В День Победы на Запорожье местные футболисты сразились на поле за футбольный кубок
9 травня 2012
Депутаты Первомайска вмешались в ситуацию вокруг закрытия маршрута поезда «Дебальцево-Хмельницкий»
2 лютого 2012
Гражданская акция «Отстоим народный поезд» продолжается
27 грудня 2011
Перемогу здобуто: незаконне будівництво на братській могилі у м. Ірпінь зупинено
5 вересня 2011
Что делать или что предпринять? Почему ушел в никуда протест предпринимателей
15 травня 2012
Тернополь — город, который я люблю (ФОТО)
11 травня 2012
С ДНЕМ ПОБЕДЫ!
9 травня 2012
Это наша война!
8 травня 2012
"МАТЧ": Опять скандал с фильмом
3 травня 2012
Нет, мы пока еще собой не закусываем! Держим про запас, неравен час …
2012-05-22 01:45:07
А кто сказал, что мы выходим из реки жизни каждый день?! (Бывают конечно экстремальные случаи…
2012-05-22 01:43:07
Вот Вы странно себя ведете, - просто класс!!! Ни одного здравого аргумента здесь не привели, а о…
2012-05-22 00:30:25
Абсолютно с Вами согласен — говорить о Вассермане — пустая трата времени. Нет смысла каждый раз…
2012-05-22 00:12:20
А начинать надо с себя и своего окружения
2012-05-22 00:09:02
за місяць за півроку за рік за весь час
Игорь Беркут: Это не борьба с коррупцией, а война за остатки ресурсов (+АУДИО)
19 травня 2012
НОВЫЕ ВРЕМЕНА (+PDF)
8 травня 2012
Игорь Беркут: Как только станет вопрос о расчленении России, это будет последний звонок для Украины
27 квітня 2012
Ответ на ответ: Краткое введение в анатомию власти и её структуру
26 квітня 2012
Игорь Беркут: Желание заменить Великую Отечественную на Вторую мировую исходит от тех, кто хочет отобрать у нас прошлое (+ВИДЕО)
9 травня 2012
Игорь Беркут: Украина справится со всем, если Россия закроет небо
15 травня 2012
РАСПАД: Пожелаем правящему классу и далее грабить, похищать и убивать друг друга!
14 травня 2012
Инвестиции или ограбление? Куда движутся деньги украинских гастарбайтеров
26 квітня 2012
Воспитание монстров
2 травня 2012
Убить дракона... В себе!
26 квітня 2012
Любое последующее использование информационных материалов/новостей агентства Интерфакс-Украина запрещено
и осуществляется только с письменного согласия агентства Интерфакс-Украина.
© 2000 - 2009 Партія Велика Україна. Всі права захищені.
© 2009 зроблено в студії mc design.