Ирина Самарина
директор Агентства информации и рекламы "Правда"
Политические взгляды: партия "Великая Украина" - левая контрсистемная оппозиция. По большому счету - социализм.
Интересы: СМИ, Пелевин, Политико, Лазорський, Липскеров, Водичка, Елизаров, "Плутовство", "День выборов/радио", Шнуров, бриллианты... для диктатуры, конечно, боевое НЛП, семантическая семантика, числа, буквы, ВВ, Вронский, "Доброе утро, Вьетнам!", "Человек года", "Герой", "Собачье сердце", особенно стихи: "Суровые годы уходят в борьбе за свободу страны, за ними другие приходят - они будут так же трудны!", Франко, сайт "Обком" (недельный обзор!), журнал "Власть денег", власть и деньги, вареники, в данный момент - темы "Кто виноват?", "Что делать?" и "Чего же ты хочешь?"
Сфера деятельности: СМИ, политика, издательская деятельность
Збільшити фото >>> |
И снова о форуме "Великой Украины"
 В тестовом режиме форум "ВУ" работает уже давно. И этот тест показал следующее:
— в существующем виде форум не является площадкой для дискуссий или обмена мнениями. Дискуссии совершенно нормально развиваются в комментариях под статьями, которые вызывают интерес и желание пообщаться по теме. Перенос таких дискуссий в форум ничего не добавляет сайту. Абсолютно. Просто требует времени на дополнительную раскрутку, но куда эффективнее и интереснее раскручивать саму статью, вызвавшую дискуссию.
— кое-кто видит форум только как площадку для самовыражения. Информационный портал "ВУ" по определению не может обслуживать такие площадки.
— кое-кто ждет, что форум заработает по принципу "кружите меня, кружите!". Невозможно. Администраторы вынуждены распылять силы в никуда.
Вывод лично для меня напрашивается такой. Форум, дублирующий (по сути) комментирование на сайте, не нужен вообще.Никакой сверхзадачи он не решает, а сил и внимания к себе требует. Какой форум нужен — не знаю, не могу так сразу сказать. Буду благодарна за мысли по этому поводу.
В отношении того, что каждый нормальный посетитель может открывать на форуме свои темы — это может рассматриваться опять же после того, как придумается сверхзадача форума. Например, если форум посвящен обсуждению новостей, то посетитель получает право выставлять для обсуждения ту или иную новость с указанием источника или в своем изложении. Но, сразу оговорюсь, новостийный форум требует, как минимум, 3-4 модераторов.
То есть, форум должен дополнять (чем-то) сайт, а не дублировать его в ином, более неудачном, чем предусмотрено уже имеющимся интерактивом, формате.
Учитывая тот факт, что на форуме зарегистрированы 707 посетителей, хотелось бы услышать дельные советы.
 интернет, дискуссии, общение, новости, форум, решения, форум "великой украины"
10 лютого 2012
Переглядів: 1409
Також у розділі
|
Щоб залишити свій коментар, будь ласка, ознайомтеся з 
Хоть и заочно, но приятно познакомиться – давно, и с удовольствием, читаю Вашу поэзию в Интернете. Хорошие, добрые и юные стихи!
Ну, что: "SOS" с Форумом?
Да, и со всем «сайтом ВУ» - тоже не блеск….
"Какой форум нужен — не знаю..." – в разных местах говорит И.Самарина.
От "специалиста в семантике и боевом НЛП" странно слышать, ей-Богу, такое многократное признание собственного бессилия в руководстве информационным ресурсом, которое Вам было доверено серьёзными людьми.
Я истратил не один свой день, чтобы проанализировать: а почему же сайт (и его Форум, в т.ч.) имеет столь низкую результативность в решении нынешних и актуальных, в предвыборную пору, Главных задач партии ВУ:
"Завоевание лидирующей роли Партии ВУ в реальной оппозиции действующей "власти", приведшей Страну в состояние системного кризиса" и «Максимальное «внедрение в общественное сознание» идеологии Партии ВУ в условиях ограниченной доступности СМИ».
Для этого, на самом деле, нужны очень простые средства. Вам о них многие говорили.Внятное и чёткое декларирование текущих и перспективных целей, доверительное общение с людьми, создание команды союзников, последовательные и реальные действия в достижении намеченных целей.
Не будем сейчас акцентировать внимание на стратегии и тактике всей Партии (быть может, Лидеры знают что-то большее, чего нам пока не говорят). Остановимся только на Форуме/Сайте.
Вы же попросили совета?
Хорошо. Давайте, понемножку.
Я – просто сторонний, «добрый» Попутчик, солидарный с вами во многом.
В декабре 2010 года вы, наконец-то, открываете Форум, аналогичный лондонскому «Гайд-Парку» или древнеримским базарам, где в традициях был свободный обмен общественным мнением. В нашем случае - по актуальнейшим вопросам трагичной украинской жизни, поднимаемых вашими, заслуженно известными, лидерами и трибунами.
Но одновременно Вами же, Ира, на потенциальных форумчан набрасываются административные цензурные «намордники» и «шоры», типа:
«Открывать новые темы может только Администрация форума!»,
«Напоминаем, что сайт и форум партии «Великая Украина» модерируЮтся!»,
«Сообщения в некоторых темах могут проходить премодерацию!»,
«Пользователи, зарегистрированные на сайте, должны заново пройти регистрацию..!».
Господи! «В очередь, с…ны дети, в очередь… в трамвае не выражаться!», «А шаг влево-вправо = побегу?», «Анкету прадедушки до 1917 г. надо заполнять?».
Иными словами: «Добро пожаловать – или, Вход запрещён!»…
Слов нету… КрутА девушка-Админша, крутА!
Чему же Вы удивляетесь, Ириша?
Вот ваш неполный «мартиролог» людей (с «датами жизни на вашем Форуме»), которые могли бы, но уже никогда не будут, союзниками Партии ВУ (см. профили Форума ВУ):
Паша Ангелина19.08.2011, Сообщений: 4, Посл. активность: 22.08.2011;
PRN Рег.: 19.08.2011, Сообщений: 4, Посл. активность: 10.11.2011;
Nick Рег.: 20.08.2011, Сообщений: 3, Посл. активность: 23.10.2011;
Idea Рег.: 21.08.2011, Сообщений: 3, Посл. активность: 14.10.2011;
Nasghul Рег.:06.09.2011,Сообщений: 8, Посл. активность: 29.10.2011;
Stark Рег.: 17.09.2011,Сообщений:18,Посл. активность: 02.12.2011;
Север Рег.: 09.10.2011, Сообщений: 3,Посл. активность: 11.12.2011;
Их нет больше на вашем Форуме…
Думаю, что не ошибусь, если все «707 зарегистрированных ВУ-форумчан», у которых Вы сейчас просите совета и помощи, с удовольствием и пользой для своих близких и «Партии ВУ», слушали бы сейчас их небестолковые речи.
Это были более, чем эрудированные и небезразличные участники вашего ресурса – стОит перечитать их посты. Они прошли всю Вашу «драконовскую регистрацию», откровенно высказали свои правильные и мудрые мысли о наших общих национальных бедах. И о структуре и проблемах вашего Форума, в частности…
Они смогли бы и дальше «нести идеи ВУ в народ».
А вместе с тройкой ваших Лидеров было бы ещё + 8 полноценных интеллектов…
Но вы отвергли их, Ирина!
Кого – Вашим непонятным многомесячным «игнором» на их вопросы и предложения, кого – отсутствием конструктивных ответов вообще.
Уверен, что эти люди уже НИКОГДА не будут солидарны с партией «Великая Украина».
Эти социально активные граждане ушли искать другие, гораздо более прагматичные и понятные, Центры общественного сопротивления «нашей суровой действительности». Свободные от пустых деклараций, отсутствия реальных действий ныне и непонятных принципов администрирования в будущем. За этими людьми удалились и потенциальные тысячи союзников идей «Партии ВУ»…
А причина этого – и Ваши, Ирина, «псевдо-административные хлопоты» по принципу «как-бы чего не вышло на Сайте политической партии».
Приносите ли Вашей деятельностью пользу своей Партии, Ирина?
Знаете, Ира, в Ваших «каментах» проскользнула фразочка, отпущенная кому-то: «Что! Бунт на корабле?». Хорошо. Добавлю пару аллегорий в приятной Вам «морской теме».
Думаю, что у посетителей сайта ВУ не вызовет возражений мысль, что руководство виртуальным политическим IT-ресурсом сродни управлению морским судном.
Сравнение более чем правдоподобно, если прогуглить запрос «Политические партии Украины». 195 партий и партеек «толкутся» в Саргассовом море болотного Политикума Украины на 5 января текущего года! Там есть и «авианосные эскадры», и «древние галеоны», и «сомалийские моторки», и просто … «бумажные кораблики»…
Кем там среди них сейчас является «корабль ВУ»?
Не обижайтесь, Ириша – это не «гендерное превосходство».
Мы, мужики, тоже умеем напортачить.
В апреле 1912 г. супер-пароход «Тайтэник» под командованием Э.Смита только из-за мужской непонятки: «Так, ёлы-палы, Лево-на-борт, блин, или, таки, Лево Руля?!!» угробил полторы тысячи живых людей….
А через 100 лет, в январе 2012 г., капитану «Costa Concordia» с характерной для русского уха фамилией Ф. Скеттино захотелось показать поближе румынской красотуле ночные виды острова Джильо… 32 человеческие жизни - результат… Труп маленькой девочки вытащили вот недавно …
Ирина Самарина!
Виртуальный корабль «Великая Украина» уже не первый год под Вашим «судовождением». Результаты - видны всем десяткам тысяч посетителей-наблюдателям и нескольким сотням «пассажиров», которые «зарегившись», тоже «берега пока не наблюдают».
Потому, они молча ушли, не прощаясь, «в ближайшем порту» или затихли по каютам...
Несколько лет назад измаявшийся народ Украины наконец-то увидал на горизонте (пусть пока в Интернете) стремительные обводы сильного «крейсера ВУ», вооружённого Правдой, «главными и бортовыми калибрами»: Беркута-Василишина-Скороходова.
Самой страшной психологической травмой для моего народа будет его «посадка на мель» - так громко настрелявшегося «линкора»! Это будет крахом всех надежд тысяч людей на что-то лучшее в оставшейся жизни. Похлеще крушений и трагедий помянутых супер-лайнеров…
Потому, Ирина!
Вы попытались взвалить на свои хрупкие женские плечи ответственность за благополучную судьбу многих украинцев, поверивших идеям партии «Великая Украина». Честь Вам за это и Хвала!
Однако, будет честнее и безопаснее и для народа, и для Партии, если Вы уступите «штурвал» кому-либо из сильного пола в вашей команде.
Для Вас, ведь, тоже полно непаханой работы в Партии: Вы – прекрасный журналист, а лирикой Вашей стихотворной просто зачитаться можно…
Вынужденное предупреждение.
По вполне объяснимым причинам моё письмо может быть Вами удалено, аккаунт заблокирован.
Мы, «рождённые в СССР», своей кожей испытали все прелести и «застоя», и цензуры.
Их признаки я сейчас наблюдаю «во всю голову» и в вашей деятельности.
Не из пустопорожнего «брёха» я потратил столько времени на работу с вашим ресурсом.
Мои предки – хмельницкие крестьяне, слобожанские козаки и донбасские работяги-машинисты.
Мне за наших людей, Державу и такую несбыточную мечту-«идею ВУ» обидно!
Потому, не дождавшись откликов от участников этого сайта/Форума, буду вынужден опубликовать свои мысли «ширшим загалом».
Про всяк випадок, мой мэйл для всех: diomed2011@ukr.net
С уважением к Вам, Вашим Лидерам и всем Участникам сайта,
Ваш Попутчик.
«Напоминаем, что сайт и форум партии «Великая Украина» модерируЮтся!»,
«Сообщения в некоторых темах могут проходить премодерацию!»,
«Пользователи, зарегистрированные на сайте, должны заново пройти регистрацию..!».
Первые три момента присутствуют практически везде, на любых форумах и, тем более, сайтах. Какую вы здесь увидели цензуру? Полно людей, которые пишут абышо, потому что: а) у них своя собственная идея-фикс; б)они думают, что умеют писать; в) они хотят раскрутить себя/свой собственный ресурс, воспользовавшись чужим; г)просто психически нездоровы; д) адепты какой-то религии/особой философии. Для этого и вводятся ограничения, иначе через месяц форум/сайт станет помойкой. Кроме того, ресурс политический, и форум создается не для того, чтобы дублировать содержание, а для того, чтобы дополнять его. Мы (группа администраторов сайта) давно убедились в том, что комментирование под статьями не нужно переводить в форум. Поэтому для форума должна быть особая идея. И эта идея - не винигрет из всего и вся. У форума должна быть своя идея. Вместо того, чтобы ее предложить, вы решили рассказать о том, что женщине - не место у руля. Но на руль в партии я и не претендую. У партии есть лидер (мужчина), есть Центральный Совет (почти все - мужчины), есть главы организаций (из 50 с лишним все - мужчины), есть с недавнего времени Координационный Совет (4 или 5 мужчин и одна женщина (не я)), который продолжил дело партийного строительства.
По поводу "непаханной работы в партии", которую вы мне определили - я и так до некоторого момента руковожу информационным направлением. В том числе и политикой сайта. Получается, несмотря ни на что. Если верить цифрам, обогнать нас по контенту, совсем не используя платных банеров и других искусственных штучек, крайне тяжело. Как показывает статистика.
Для того, чтобы поднять ресурс на иной уровень, сделать его не партийным, а в целом информационным, нужны другие силы. В этом году они у нас будут.
Думаю, кроме моего ответа, вы еще получите ответ группы админов, которые удивятся, прочитав про "многомесячный игнор" чьих-то сообщений.
Про лирику ничего не поняла. Вы имеете в виду несколько коротких строчек на стихи.ру? Там совершенно нечем зачитываться, за две секунды можно прочесть.Что касается "прекрасного журналиста", то я еще более прекрасный главный редактор.
Скромность, несомненно, украшает Автора, тем более, что от неё Автор умирать совсем не собирается.
"Я не вижу ничего опасного для развития ресурса в обозначенных Вами "шорах"...".
Так и любой надсмотрщик на плантациях, вертухай на вышке или цензор за редакторским столом не видят "ничего страшного" в своих профессиональных инструментах: кайданах, нагайках, или "ножницах" с "банами". Вполне безобидные штучки - пока на гвоздике висят.
Зато Вы, их, Ирина, так по-простецки откровенно демонстрируете всем "уважаемым Посетителям сайта", что вызывает недоумение Ваша наивная обида (пучть и скрытая иными словами): "Почему эти неправильные украинцы ко мне на сайт/форум/в партию не идут?".
Хорошенькое профессиональное НЛП - нечего сказать...
Бог не наградил меня талантом, сравнимым с таковыми Дж.Оруэлла или Вл.Войновича, чтобы пофантазировать на тему "Киев 2042".
Потому, как если Вы, Ирина, сейчас руководите "информационной политикой сайта, то в будущем Вы, несомненно, не отказались бы от портфеля "Министра Информации" (Министерства Правдивой Информации, Министерства "Правды" - совсем по Оруэллу).
Читатель/посетитель, не лишённый фантазии, может уже представить себе горькую судьбу "Свободы слова" на Украине.
Ведь, ярлыков для сортировки нас, ваших сограждан, у Вас уже сейчас припасена целая обойма. Вот они,"абышо":
"а) у них (т.е. у нас - прим.)своя собственная идея-фикс;
б)они думают, что умеют писать;
в) они хотят раскрутить себя/свой собственный ресурс, воспользовавшись чужим;
г)просто психически нездоровы;
д) адепты какой-то религии/особой философии".
Во как!
Особенно (и не только меня) настораживает "ярлык г".
Во-первых, непонятно, как несколько профессиональных врачей - лидеров вашей партии - молчат по факту возмутительного диагностирования Вами любых (в т.ч. психических) заболеваний дистанционно и не имея на то медицинского образования?
Во-вторых, все остальные "бирки", которые Вы единолично присваиваете себе право навешивать на нас, характеризуют Вас как типичного "тоталитарного цензора".
Так, это мы все уже "проходили" до 1991 г.
И о "Кащенко" с "Сербским" за инакомыслие все тоже наслышаны!
Хорошенькую услугу Вы оказали своей партии по её "де-популяризации".
В чем, наверное, Вы правы, так это в том, что "...нужны другие силы" для более, чем тонкой и тактичной, буквально, "ювелирной" работе в сфере партийных идеологии и пропаганды.
Мне очень прикольно читать о себе ту бредятину, которую вы выдумываете. Однако сайтом управляет группа администраторов, а не я. Я на данный момент руковожу в целом информационным направлением, это включает много составляющих, сайт - только одна из них. Я - яркий представитель ЗД, поэтому очень много полномочий (среди которых и ненавистные вам правила) имеет группа администраторов. Которые также являются "людьми ЗД". Вы, судя по всему, из мира 2Д. Наши миры - принципиально разные. Ваше неприятие понятно - люди мира 2Д не видят третьего измерения по определению. Отсюда ваш совершенно плоский клишеобразный подход: всюду вам мерещится цензура и ярлыки. Про темники забыли вспомнить.
Портфель министра информации меня совершенно не интересует. В мире 3Д есть должности и занятия гораздо привлекательнее.
Не смешите читателей нашего сайта пустопорожними мантрами о свободе слова. Свобода слова - это фата моргана из мира 2Д.
Нам не нужно ни на сайте, ни на форуме, ни в партии абы кого. Есть простые и дешевые способы поднять посещаемость в 5-6 раз. Нам они не интересны. Мусора и без этих способов хватает. Нас радует наша высокая позиция в рейтинге Бигмир, которая не зависит ни от банеров, ни от информеров, ни от объявлений о средстве против геморроя. Она зависит исключительно от контента и работы администраторов.
К сожалению, среди любых сограждан встречаются психи, графоманы, сектанты и зацикленные на себе и на собственных идеях-фикс люди. В любом обществе. Интернет стимулирует проявления их болезней, пагубных пристрастий и фобий. Разумеется, доступ в СМИ в качестве авторов для этих людей должен быть закрыт или, в исключительных случаях, очень ограничен. Точно так же педофилам нельзя преподавать детям (а среди наших сограждан встречаются и педофилы!), а алкоголику нельзя выдавать разрешения на владение оружием. Кого-то не берут в космонавты по здоровью. Везде, во всех сферах есть профессиональные ограничения. Точно так же они есть и в нормальной журналистике, которая должна быть профессией, ремеслом, а не времяпровождением "колумнистов", которых развелось в невероятном количестве. "Шо увижу, то пишу!" - это не журналистика. В лучшем случае - блоггерство, где мысли графомана читают его 4 фаната.
Я кажется догадываюсь, кто такой Попутчик. И о обстоятельствах всей этой "истории" имею некоторую информацию. Да и прогнозруема она была, с самого своего начала. Но ввязыватся во всякие интернетовские "войны", с комментариями, "без приказа" не собираюсь. Потому, что проживаю не в Киеве. Интернет даётся мне дорого. И так потратил трафика достаточно. Не всем же "посчастливилось" быть киевлянами. Такое объяснение вас устраевает? Поздравляю Вас с праздником. Всего хорошего.
Писал Ustas. - (Админ.)
Писал Ustas - (Админ.)
Я тоже получила ВО в СССР. На физическом факультете университета. Кафедра теоретической физики. Диплом по теме атомная/ядерная физика. За "сало" на физфаке не учился никто - это было невозможно.
Не знаю, что вас задело, Юстас.
1. Во-первых, она не Ириша, тут вы ошиблись адресом, это не сайт знакомств и она не давала вам повода для такой фамильярности.
2. Ирина действительно успешный редактор и успешный руководитель информационного портала партии, который постоянно занимает первые места в рейтинге политических партий Украины.
3. Насчет цензуры, вертухаев и прочего. Это сайт политической партии здесь была и будет модерация, причем решения принимаются в большинстве случаев, администратором форума, а не Ириной.
4 Как профессиональный врач могу сказать, что дискуссия приобрела нездоровый личный характер и вы пытаетсь выплеснуть свои обиды на одного из руководителей партии, сами не будучи ее членом.
5. Уверен, что Ирина, если бы ей выпала такая возможность, стала бы прекрасным Миннистром информации, но ее не интересует чиновничья карьера.
6. Насчет ювелирной работы в сфере пропаганды, тут вы хватили лишку, видимо вы в этой сфере абсолютный дилетант.
7. Вы отнимаете время у очень занятого человека на бесплодные разговоры за жисть.
«Профессиональные комментаторы» как и наёмные вояки способны воевать только со стариками и детьми.
Для нас не составляет труда подавить любую «огневую точку».
Думается нам, что корабль «Великая Украина» не прогулочная яхта, а тем более не круизный лайнер.
На боевом крейсере «наблюдателей» и «пассажиров» не может быть по определению.
«Потому, они молча ушли, не прощаясь, «в ближайшем порту» или затихли по каютам...»
Скорей всего ОНИ думали, что это увеселительная прогулка «где все включено».
«Самой страшной психологической травмой для моего народа будет его «посадка на мель»»
Милейший, Вашей пафосной лирикой просто зачитаться можно.
Самый целеустремлённый человек это тот, который очень хочет в туалет. Все преграды кажутся несущественными.
Согласитесь, смешно слышать фразы типа:
Я описался, потому что:
- не было времени сходить в туалет.
- я был слишком уставший.
- потерял надежду. Я не верил, что смогу добежать.
- ну конечно. Он-то добежал. У него ноги вон какие длинные.
- я слишком глуп, чтобы это сделать.
- я уже 5 раз описывался. У меня никогда не получится добежать.
- это явно не для меня.
- я постучался в туалет но мне не открыли.
- мне не хватило мотивации.
- у меня была депрессия.
- у меня нет денег, я не могу себе этого позволить!
- решил сходить завтра
Часто ли вы идете к цели, как будто бежите к туалету?
Попутчика не интересует результат, Попутчику важен сам процесс.
Вы правы в том, что люди (пользователи) пишут "абышо", но во многом это напоминает "книгу жалоб", а вот с предложениями дела обстоят отвратительно.
Некоторые пользователи требуют, чтобы их идею рожденную в воспалённом мозгу И.Беркут озвучил на всю страну, а ВУ приняла ее как руководство к действию.
Уважаемые пользователи,это смешно и глупо.
Представьте, что Вашей семье "как ячейки общества" кто то будет советовать как жить и с кем спать.
Партия это такая же "ячейка общества", а это прежде всего члены партии, которые создали свою "семью" для достижения определённых целей.
Давая возможность оставлять комментарии ВУ скорей всего хочет услышать голос разума или глас народа. В ВУ должны понимать, что на сайте появятся "мелкие пакостники". Мы называем таких "полу гоблены", почему "полу", да потому что даже на "целого" они не тянут.
Уважаемые пользователи если Вы хотите, что бы ваше предложение было услышано, его необходимо обосновать. И доказать, что оно архи важно для ВУ.
И самое главное начните Уважать себя. Высказывая не уважение к кому - то, Вы этим самым демонстрируете не уважение к себе. И тогда Вы переходите в разряд "полу гобленов".
Писал Taras_SD (Адм.)
Все, к чему нас призывает Попутчик, столько уже раз было и есть, что не сосчитать. И палатки, и флаги, и акции - от Львова до Луганска. Наш прежний сайт содержал множество отчетов. В Луганске мы всяческими способами боролись против строительства "Метро СС" за счет соснового бора, в Закарпатье защищали местных производителей закарпатского вина, в Симферополе помогали 60 семьям получить жилье, в Киеве стали первыми организаторами местного референдума. Можно вспомнить еще десятки известных дел и сотни неизвестных. И каждый раз слышим и видим одно и то же: "чем палатки расставлять, лучше бы детям помогли...". Так как детям мы помогали все время и продолжаем это делать, стоит только упомянуть, сразу же: "А где вы были, когда протестовали те-то и те-то?". Учитывая то, что мы участвуем практически во всех гражданских акциях протеста, нам и этот вопрос не в новость. Тут же звучит: "А сколько ваши активисты бабушек через дорогу перевели? Это ж все лучше, чем флагами махать!"
Все, о чем говорит Попутчик, для нас - азбука деятельности. Как минимум, три первых года своей деятельности "ВУ" только и занималась тем, что переводила бабушек через дорогу во всех смыслах, включая протестные акции, палатки, судебные разбирательства и т.д. Нам необходим был опыт работы с людьми, чтобы начинать политическую работу и не опасаться вопросов: "А что вы сделали для людей?".
Попутчик призывет нас о каждом своем действии, будь то переведенная через дорогу бабушка или борьба с ОСМД, информировать общественность через информационный портал ВУ. Но основная задача портала - знакомить людей с нашей картиной мира, с нашей позицией, что до ежедневной работы юристов или местных партийных организаций - они должны делать свою работу, преждет всего, не в информационном поле. Насколько это возможно в сегодняшних реалиях.
А по большому счету, та помощь гражданам, о которой пишет Попутчик, не является никаким действенным инструментом в достижении цели. На иски чернобыльцев власть отвечает решением КС. И что? Продолжаем ставить палатки и давать консультации? На фото теплотрасс власть отвечает повышением тарифов на отопление. И что? Продолжаем фотографировать? Когда-то Роман Василишин подобную активность назвал "пузырением жизни".
Люди зараженные вирусом 2Д обладают тред – юнионистским сознанием, связанным с надеждой на достижение классовых целей через реформу государственного устройства.
И средством достижением этих реформ и являются предложения Попутчика.
Именно в этом они видят роль партии.
Попутчик не чего не говорит о том, что члены партии ВУ должны идти в массы рабочих, другие недовольные слои населения с проповедью революционного 3Д сознания.
Люди, зараженные вирусом 2Д не понимают, что главными двигателями перемен и прогресса в истории были критически мыслящие, ищущие справедливости отдельные личности, чье понимание несовершенства существующих социальных форм извечно тревожило сонную рутину
"человеческого муравейника".
Отвечая на гипотетическое возражение, что отдельным личностям никогда не преодолеть инертную людскую массу, мы говорим:
"Но как же шла история? Кто ее двигал? Одинокие борющиеся личности. Как же
они достигали этого? Они делались и должны были сделаться силой".
Каким образом они превращаются в силу?
Небольшое число критически мыслящих, преданных делу и энергичных личностей, осознав,
что "организация партии для победы необходима", создадут "общественную партию" для борьбы за правду и справедливость, стараясь по ходу дела заручиться поддержкой союзников в общественных группах, еще не достигших степени критического мышления, "страждущих от зла, для борьбы с которым организовалась партия".
Мадам Самарина решила закрыть Форум, который так долго хотели видеть посетители сайта. Её – право и дело. Но на Ваше последнее письмо ко мне, где Вы, почему-то, сочли ласковое обращение «Милая киевлянка Аня!» переходом «на личности», мне приходится ответить теперь в этой ветке – логическом остатке почившего Форума….
Извините, но я "не с вашей песочницы", где в N те фразеологизмы и «зневажливо-менторський» тон, которыми Вы себе обычно позволяете в деловых контактах с посетителями сайта, начиная, с марта 2010 г.
В моей (и не только моей) биографии также уникален Ваш случай, когда молодая женщина добровольно приписывает себе ещё десятилетие к собственному возрасту.... Выбор, конечно, Ваш…
Жизненный опыт всё чаще убеждает, что люди (вне зависимости от пола и возраста) судят об иных исключительно через призму собственного менталитета (мировосприятия).
Потому, да, здесь я виноват - дал Вам повод подозревать меня в каком-то интриганстве.Тем более, в отношении милой женщины-киевлянки. Это бред, ей-Богу, для нормального мужика!
Быть может, это "флюиды либерастизма ВРУ и КМУ" на весь Киев так действуют?
Все Ваши "личные данные" взяты мною исключительно из открытого контента сайта ВУ.
Их Вы добровольно выложили сами, либо ими открыто поделились с публикой ваши сотрудники.
Вот они (копии без ссылок):
Iм'я на сайті: kalina
Аватарка:
П.І.Б.: Калинина Анна Сергеевна
Регіон: Киев
Телефон: 5940404
Статус на сайті: (надано адміністрацією) Користувач
vu_admin | 19.08.2010 18:07
відповісти
Юрий, звоните, пожалуйста, на номер 0-800-600-555 (звонки со стационарных телефонов на территории Украины бесплатны), либо на городской в Киеве – 0-44-594-04-04, попросить к телефону Анну Калинину. Если у Вас нет возможности звонить на данные номера, присылайте, пожалуйста, Ваш номер или электронный адрес на webadmin@vu.ua
Справедливый_Админ | 11.11.2010 15:28
…..Очень хочет изменить жизнь молодая женщина, которая одна воспитывает сына, работает, отвечает за огромную часть обязанностей в партии, беспрерывно практически все выходные ездит в командировки по стране, встречается с людьми, которые тоже хотят изменить жизнь.
admin [ PM ]
Re: Принимаем вопросы и предложения по работе форума
02 March 2012 20:35
….Если, конечно, с утра им не на основную работу или дети не плачут
Желание Женщины – Закон.
Отныне я буду обращаться к Вам исключительно официально – мадам Калинина.
02 March 2012 20:35
….Если, конечно, с утра им не на основную работу или дети не плачут
вообще ни к чему. Это аллегории, бывают не только плачущие дети, но и пожилые родители, требующие помощи и поддержки, и болеющие родственники, и личные проблемы и вопросы, которые не относятся к работе, но требуют решения с свободное от работы время.
В-шестых, ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮ: Анна Калинина никак вообще не занимается и не занималась "админской" работой ни на сайте, ни на форуме. Админ и Анна Сергеевна - это разные люди, у них разные полномочия и задачи. Вы постоянно приписываете Админам партийную работу, а Анне Сергеевне - админскую работу. Не путайте больше (это более относится к вашему каменту ниже).
Вообще же вижу, что ваша, Попутчик, "дискуссия" зашла в тупик, точнее - она оттуда и не выходила. Изначально была в тупике, а сейчас вообще превратилась в "срач". Где ваш хваленый конструктивизм в мыслительном процессе, Попутчик? Вы начали какую-то непонятную борьбу с "милыми мадамами", которая напоминает возню, но никак не конструктивный диалог. Если так будет и дальше - ответ на каждый вздох и хлопанье ресницами - то, простите, это назовется флудом и будет немедленно отправлено в мусорный ящик.
Только из-за того, что я поднял на нём вопросы реформирования не только его самого, но и оптимизации пропагандистской работы партии «Велика Украина», более эффективного проникновения в массовое сознание идей её Лидеров – Беркута и Василишина – и не только в Интернете, но и в реальной жизни?
Мадам Калинину (а отныне только так имею право её величать) лишили администраторской работы…. угробили массу ценных мыслей и предложений по превращению Манифеста в Программу Партии, которые оставили, вас покидая, люди с интеллектуальным потенциалом, значительно выше, чем наш с Вами, вместе взятый…
Это был более, чем слабый Ваш ответ на мою конструктивную и, понятно, критическую во многом, точку зрения лично Ваших «достижений в партийной работе – 2011».
Дело Ваше, конечно. «В чужой монастырь со своим уставом не ходят», да и «Хазяїн-барин: хоче – живе, а хоче – давиться».
Вы даже не допоняли до конца и по сей момент, какую же «медвежью услугу» Вы оказали сегодня имиджу Партии и её Лидерам, отвратив от неё те «1000 посетителей в сутки», которые с интересом, думаю, молча наблюдали за разворачивающейся дискуссией. Вы показали всем, чего следует ожидать гражданам этой несчастной страны, если под знамёнами «Великой Украины» к власти придут люди во главе с цензором Самариной…
Как минимум, уничтожение одной из человеческих свобод – «Свободы слова» - нам будет гарантировано безусловно…
У меня всё больше крепнет убеждение, что монополизировав информационной канал (сайт Партии), Вы лично способствуете тому, что «глас народа» просто не доходит непосредственно до Лидеров партии. Зачем это нужно – известно, конечно, только Вам….
Повторю еще раз – мне лично близки многие (хоть и не все) идеи Беркута и Василишина. Но Ваши странные формы «партийной работы», которыми Вы неуклюже пытаетесь провести их в Жизнь, заведут (если уже не завели) вашу партию в тупик или в болото бесплодной болтологии. Именно поэтому от вас уже отвернулись около 1,5 десятка мыслящих людей за 2 последние года, а с ними и сотни других – сочувствующих и желающих перемен в обществе.
В отличие от Вас, мадам Самарина, я привык доводить начатое дело да логичного конца.
Потому мои впечатления от виртуального путешествия «по местам боевой славы ВУ в 2010-11 г.г», по которым меня «послала» мадам Калинина (экс-Админ бывшего Форума ВУ) – а именно: Крым, Днепропетровск, Запорожье, Луганск, Киев (Деснянский рынок) – я обязательно доложу на этой ветке.
По крайней мере, многие из десятков моих земляков, информированные по совету Калининой, (а, может, и не только земляков), теперь с интересом и нетерпением ждут этой информации.
У Вас, правда, имеется ещё один административный «рычаг» - заблокировать мой аккаунт.
Что же – это будет ещё одной демонстрацией Вашего замечательного умения превращать так необходимую вашей Партии организационную, идеологическую и пропагандистскую НАСТОЯЩУЮ работу в абсурд и профанацию.
Форум закрыт по простой причине: принято, каким он будет дальше и как будет работать. Спасибо всем, кто поучаствовал в разработке нового видения форума. Сроки его запуска - третья декада апреля плюс минус 5-7 дней. Тестовый режим позволил нам в дальнейшем избежать тех ошибок, которые присущи интернет-ресурсам, где содержание форума дублирует содержание сайта. У нас будет иначе. Берем неделю на полную доводку содержания, пару-тройку недель возьмут себе разработчики и администраторы. Ну и несколько дней для окончательной "полировки". И, собственно, товар лицом.
Поэтому вся пена вокруг "свободы слова" - просто буря в стакане. Никчемная и контрпродуктивная.
Я, честно говоря, совершенно не вижу той вашей работы, Попутчик, о которой вы сказали так много красивых слов. Только слова. Поэтому присутствуете вы на сайте или отсутствуете - все равно, наша переписка, по большому счету, может быть интересна только любителям интриг и скандалов.
По поводу вашей манеры обращаться к людям можно точно сказать одно: против лома самый действенный прием - такой же лом. Что касается меня, мне наплевать на вашу риторику. Я разных людей встречала за десятилетие работы редактором городских газет, и средие этих людей попадались и откровенные психи, и бандиты, и народные депутаты с губернаторами, и местные взяточники и злодеи, и графоманы, и умники, "знающие, как надо работать...". Поэтому для меня лично вы интересны только в той мере, в которой я считаю нужным вести эту переписку исключительно для того, чтобы другие читатели нашего сайта смогли сделать свои выводы. Можете даже не сомневаться: на всякое ваше слово найдется мое. А там уж кто больше сторонников соберет.
Что касается Анны Калининой, партийной и личной биографией вы так живо интересуетесь, душок от вашего интереса нехорош. К тому же, насколько мне помнится, послали вас не в виртуальное путешествие, а в реальное. Например, в Запорожье. Езжайте к местным афганцам, которые составляют костяк нашей организации и расскажите им, что не так они, по-вашему, работают, портят чей-то имидж и т.д., и т.п. Может, и будете услышаны. А, возможно, по шее вам накостыляют. Это как получится. А кому нужны ваши впечатления о "виртуальных экскурсиях"? Многим из десятков ваших земляков? То есть, 4-5 вашим знакомым? Смешно, когда профанация выдается за экспертизу.
А насчет того, что вам лично близки Беркут с Василишиным, но вот Самарина и админы ведут партию "не туда". Посыл, рассчитанный на дурачков. Хотя бы потому, что задача админов - поддерживать порядок на сайте, а текущая задача Самариной - сборка информационного направления.
1. ФИО, контакты, должности, опыт
2. Ваши работы, проекты, любой пример лично вашего участия
3. Кратко и лаконично, то есть по сути перечисленные Ваши идеи (которые как Вы считаете не учитываются)
4. Степень поддержки людьми Ваших идей, что бы явилось доказательством их нужности и востребованности.
Не отправила, а направила я Вас по конкретным адресам партийных организаций, к людям с которыми мы много чего уже пережили и переделали вместе. А еще я вам предложила "партийную лопату", чтобы вскапывать целину рядом с собой )) и реальными делами показать пример "бездеятельной партии". А желания Вашего не увидела )) Вывод: пока ОН "критикует", МЫ "делаем". Поэтому, я и такие, как я, с огромным уважением отношусь к людям - настоящим помощникам и попутчикам, которые вместе с нами делают дело. И нам "в песочнице" работы ого-го как хватает. Что касается моего возраста - он мне не мешает действовать - больше времени успеть что-то изменить, ради наших детей, с Вами или без Вас. Все как на войне: кто-то на передовой, а кто-то в кустах сидит и думает, какого цвета шапку одевать, и еще иногда вскрикивает: "Давай, давай, не так, не то, пойду проверю".) Раз Вы сами ничего не сделали, значит не имеете права и оценивать "уклюже неуклюже", уж при всем уважении.
Писала kalina (Админ.)
С праздником всех милых девушек – и «партиек», и сочувствующих, и надёжных подруг членов партии «Велика Україна» - поздравляю!
Весеннего вам настроения, оптимизма, здоровья, исполнения малых тактических и дальних стратегических Желаний (просто Счастья) не только в текущем году, но и навсегда!
(красивые цветики подарю только к Первомаю… здесь не Форум, и «вложения» в посты не предусмотрены)
Типа: А что Вы сделали для партии «Великая Украина»? Мои полные анкетные данные, резюме и собственную программу деятельности...
Странные вопросы – ведь, я пока не член, не кандидат в члены и не сотрудник этой Партии. Просто - "попутчик".
Как и многие мыслящие граждане, я давно осознал, что КРАХ Украины, как государства, от псевдо-демократического жонглёрства «клейнодами власти» между правящей «коалицией» и т.н. «оппозицией», НЕМИНУЕМ. Их олигархическая природа и антинародная направленность видны многим, даже незрячим, людям.
Потому мы, неравнодушные украинцы, и заняты поиском той «Третьей силы», которая могла бы навести хоть зачаточный порядок в нашей стране. Думаю, выражу общую мысль, что когда невнятно освещённые пока вопросы и цели организации станут понятными, а наши убеждения - солидарными с её идеологией, то тогда мы будем готовы оказать такой Партии всяческое содействие, принять непосредственное участие в её работе и борьбе.
Вот так, в ноябре минувшего года я обнаружил этот сайт, привлечённый его революционной направленностью. Также, я думаю, поступают и сотни других небезразличных пользователей украинского Интернета. Однако, при более внимательном и методичном анализе его содержимого (контента) возникают закономерные вопросы: почему за несколько лет существования были получены получены такие скромные результаты в деле популяризации Партии и её идей.
Как и мои предшественники, покинувшие сайт, я хотел бы помочь этой, отличной от других, Партии своим «свежим» видением ситуации, деловым товарищеским советом, реальным участием или покинуть этот сайт в поиске иных единомышленников.
Считаю, что целесообразно было бы определиться с терминологией.
Потому что, профессиональную подготовку в «искусстве управления государством», т.е. ПОЛИТИКЕ, получают теперь дети тех же олигархов в VIP-вузах, и чаще всего за рубежом.
Поэтому, нам, собравшимся здесь, чтобы не только поговорить, но и реально что-то сделать, остаётся рассчитывать только на базу общественно-научных знаний, полученную нами ещё в советских Вузах, собственные интеллектуальный багаж, жизненный опыт и просто на здравый смысл.
В разделе «Партшкола» этой терминологии я не обнаружил, а любым делом следует заниматься «настоящим образом» (В.И.Ленин), чтобы не превращать его в дилетантизм.
Итак (см. следующий пост)
Из-за отсутствия Форума приходиться ютится в рамках темы, мадам Самариной «И снова о форуме "Великой Украины"».
Умственного резерва мне пока хватает, чтобы разделить свою информацию с дискретностью по 3000 знаков, если того требует формат ресурса.А вот эту IT-особенность сайта ВУ – «просрочили сессию» - если Вы мне объясните, буду весьма признателен! Сайт плохо работает после 00:00? Или другая какая-то причина?
Продолжим.
Терминология
[b]1. Политическая па
Большинство партий имеют программу: выразитель идеологии партии, перечень её целей и способов их достижения. (Википедия)
Наш Законодатель дал более «мягкое» определение термина ПП, сгладив понятие «борьба за власть» до «сприяння, вираження, участь у …»:
«Політична партія» - це зареєстроване згідно з законом добровільне об'єднання громадян - прихильників певної загальнонаціональної програми суспільного розвитку, що має своєю метою сприяння формуванню і вираженню політичної волі громадян, бере участь у виборах та інших політичних заходах. (Ст. 2 Закону України «Про політичні партії»).
Агитация (лат. agitatio — приведение в движение) — устная, печатная и наглядная политическая деятельность, воздействующая на сознание и настроение людей с целью побудить их к политическим или другим действиям.
Пропаганда (лат. propaganda дословно — «подлежащая распространению (вера)», от лат. propago — «распространяю») — распространение фактов, аргументов, слухов и других сведений, для воздействия на общественное мнение.
Несмотря на странные технические особенности этого ресурса, быть может, кто-то из посетителей сайта тоже захочет дополнить этот скромный «политминимум» другими, необходимыми для продолжения нашего совместного обсуждения, терминами. Приглашаю присоединяться.
Впоследствии, надеюсь, эти материалы были бы полезны для всех в разделе «Партшкола».
(Далі буде)
Вы очень любезны.
Теперь, давайте, попробуем проанализировать вместе, как же работа тех "секретных сотрудников Партии", о деятельности которых не осведомлены (по Вашим словам) Админы сайта ВУ, способствовала решению её главной стратегической задачи -
проникновению Идеологии ПП "ВУ" в украинское МС (Массовое сознание)доступными в данный момент методами Агитации и Пропаганды, и как отреагировало на проведенную ими работу ОМ (Общественное мнение) Украины в течении 2010-11 г.г.
А умничанья что до проникновения в массовое сознание оставьте. Давно известно, что с массовым сознанием работают массовыми методами: лошадиная задница на Интере в течение 2-3 месяцев обеспечивает этой самой заднице президентский рейтинг. Поэтому задачу "проникновения в массы" может решить исключительно центральное ТВ. Все остальное - это действия в своем кругу, на своей площадке, ну и, по мере возможности, расширение границ этого круга. А все разговоры о том, что можно переиграть на национальном уровне телевидение, не имеют под собой почвы. Никакой.
«есть с недавнего времени Координационный Совет, который продолжил дело партийного строительства»
А нельзя ли подробнее о целях, задачах?
По маршруту, определённому мне безымянной Vu_admin, а именно: Крым – Запорожье – Днепропетровск – Луганск – Донецк, я, понятное дело, не стал разъезжать или «инспекторски прозванивать» штаб-квартиры «Великой Украины» в этих регионах базирования Партии.
Кто более всех информирован в политической (и прочей другой) жизни в собственном регионе? Конечно же, профессионалы «информационного направления» (как наша Trini777).
Т.е. местные корреспонденты.
Вот я и взял «методом случайной выборки» несколько периодических региональных изданий, где попросил консультаций у наиболее компетентных политических обозревателей.
Рабочая версия опроса: «Сбор материала для курсовой работы «Политическая активность малых партий в меж-выборный период 2010-2012 г.г.». Для большей достоверности, кроме «Великой Украины», была озвучена ещё парочка небольших партий (благо, у нас их, 195).
Вот эти издания:
Крымское время;
Крымские известия;
Индустриальное Запорожье;
Зоря (Днепропетровск);
Вечерний Луганск;
«Донбасс».
В Крыму и в Днепре я также получил мнения двух независимых политических обозревателей.
Так вот, печальный и однозначный вывод – политическая активность партии «Великая Украина» в указанных регионах - НИ-КА-КА-Я, или «нулёвая», или «а что есть такая партия?». Только в Донецке и в Днепропетровске вспомнили о пресс-конференциях И.Беркута…
(Любой желающий сможет повторить такой же инфо-тест–зонд любых других СМИ или регионах. За спонсорская помощь на телефон буду благодарен – истратил кровные 50 гривней).
Вывод о текущем состоянии Партии также пока пессимистичный.
Проект, который так здорово стартовал в Интернете пламенными речами И.Берута, трудами Р.Василишина и В.Скороходова, в реальной жизни был бездарно провален теми «таинственными сотрудниками», о которых нам говорили многоликие Админы сайта.
Мы не знаем имени «начальника штаба» Партии (б.м., Мистер Х, Trianon, etc.), но обязанностями этого человека, по логике вещей, было: базируясь на Манифесте ВУ, разработать План тактических мероприятий (Программу), направленных на, как минимум, проникновение Идеологии партии в Массовое сознание народа. А приступить затем к их планомерному осуществлению – это уже задача «бойцов на местах». А как же без Плана-то? Правильно уважаемый Atlant давеча поминал Г.К.Жукова!Тогда бы и было, ЧТО освещать «информационному направлению» Админов сайта.Так они, Админы, нам честно и докладывали о сделанном!
Но вот эти мероприятия в 2011 г., о которых мы узнаём из сайта:
* приостановка варварства на могиле воинов в Ирпене;
* протест против варварства на памятнике воинам-афганцам;
* репортажи с мест стихийных выступлений киевлян в переулке Мыльный и с акции «Утраченная Украина» у Владимирского собора;
* неоконченное дело о супер-поезде «Дебальцево-Хмельницкий»
- это всё [b]как-то «маловато будет» в национальном масштабе для Политической партии с 37 организациями в 16 регионах.[/
Попутчик, вы не обижайтесь, но я очень надеюсь, что вы с шестого раза поймете: Vu_admin вас никуда не посылал. Vu_admin не занимается партийными организациями, Vu_admin поддерживает порядок и справедливость на сайте. Создается впечатление, что вы просто - ну очень просите бан. Вы талдычите одно и то же, когда вам сто раз пояснили: вы запутались в людях, вы забили, кто и что вам говорил, вы боретесь с одним большим гипотетическим злом, которое для вас лично аккумулировали в себе три человека, с которыми вы общались на сайте.
А насчет опроса "в местных печатных СМИ, где попросил консультаций у наиболее компетентных политических обозревателей" - тут вы вообще насмешили. Даже писать не буду. Неужели так ратуете за "Великую Украину", что цельный опрос, да еще и среди "наиболее компетентных политических обозревателей" региональных СМИ провели? Ночью опрашивали или в рабочее время? За личные деньги звонили или работа оплатила? Где взяли контакты "наиболее компетентных политических обозревателей", которые так просто, обычному Попутчику из виртуального мира, стали отвечать по поводу "Великой Украины" и Игоря Беркута? Или вы огородами шли, по-партизански? Или что вы анализировали и кого опрашивали?
Просто смешно, Попутчик, ну ей-богу. Вас наняли или вы такой прямо-таки добрейший доброжелатель, кнутом работающий заради будущего пряника "Великой Украины"?
Бесконечное нытьё по поводу «засилья олигархата на ТВ», «лошадиных задницах», «хате с краю тупых украинцев» - это только слабые отговорки перед Учредителями проекта, говорящие лишь о нежелании или неумении практически РАБОТАТЬ.
Человек, желающий достижения Цели, ищет Средства. Не желающий этой Цели или отлынивающий – наоборот, находит кучу Причин, создавая видимость бурной активности.
Потому что вот такие «тактические рекомендации» партийной работы на местах:
«Это может быть (пишет Автор: Великая Украина, 13 февраля 2012 г.):
«Фронт сопротивления ОСМД»,
«Комитет защиты от произвола банкиров»,
«Клуб спасения бездомных собак»,
«Общество спасения граждан от бездомных собак» ,
«Общество выведения взяточников на чистую воду»,
«Отряд самообороны от грызунов»,
«Товарищество непримиримых бабушек»,
«Добровольное общество борцов за трезвость»,
«Группа любителей революции»,
«Добровольная дружина отлавливания педофилов»,
«Общество переводителей старушек через наши дороги»,
«Организация любителей социального граффити»,
«Кооператив по выращиванию грибов»,
«Кружок ворошиловских стрелков»,
«Комитет спасения бомжей»,
«Фронт борьбы с опасными прививками»,
«Родительский клуб борьбы за историческую правду в школьных учебниках» -
- могут служить только годовым воспитательным планом «дурдома Ромашка», а не программой политической работы партии…
Что же удивляться такой низкой численности и посетителей сайта, и партийных рядов?
Кто же добровольно согласиться участвовать в таком несерьёзном деле?
Там, в другой теме, некто «ТарэсЭсДи» как-то обмолвился о моём намерении (проплаченном даже, во как, по себе, видать, мерил!) как-то навредить Партии «ВУ», либо насолить лично г-жам Самариной и Калининой. Что за бред?
Наоборот! Я считаю, что лишь только эти уважаемые дамы, а ещё штат охранников на входе в офис – «недаром ели свой хлеб». Охранники – охраняли, а милые женщины, как могли, поддерживали всё это время существование данного сайта!
И, если бы мне не были близки большинство идей И.Беркута-Р.Василишина, то я бы не стал тратить уже четвёртый месяц своего драгоценного времени ни на эту партию, ни на её сайт.
Мне реально за нашу Державу обидно, за её Народ, за Идеи Лидеров этой партии, которые кто-то бесталанный просто гробит.
У меня ещё остаются некоторые надежды, что Учредители партии «Великая Украина» всё-таки знакомятся с контентом её сайта. И мы, небезразличные украинцы, всё же сможем напрямую (а не через «бдительных Админов») пообщаться с ними, чтобы вместе определить «Что же делать?» реально в дальней стратегической и ближней тактической перспективах.
Вот только тогда, когда будут ясны эти вопросы, число сторонников Идей партии будет расти с приходом реальных «распропагандированных» граждан, а не «мёртвых душ» в списке пользователей сайта.
Вы где там прочли, что это рекомендации для партийной работы на местах? Покажите место.
"Многие люди читают наши статьи, разделяют наши взгляды на настоящее, но часто задают вопрос: а что надо делать?.. Так что же делать тем, кто не знает, что же делать?"
Где вы тут увидели рекомендации для партийной работы на местах?
У Станислава Леца есть хороший афоризм по поводу попутчиков: "Не дай сбить себя с пути даже идущим в ту же сторону".
Резюмируя.
К выборам-2012 года, которые можно было бы использовать, если не для обретения «парламентского большинства» (что, понятно, смешно), то хотя бы для возможно более широкой Пропаганды идей Партии, «Великая Украина» подошла неподготовленной…
Время – это невосполнимый человеческий ресурс.
Потенциальных 1.5 года (с октября 2010 – местных выборов) для Пропаганды «Великой Украины» безвозвратно пущены на ветер (как и деньги на оплату труда охранников на входе). За оставшиеся 7 месяцев до 28 октября (когда «Все – на выборы!») уже не имеет смысла «раздавать гречку» (как это предложила Vu_admin). Подобный подкуп избирателей, кстати – это, ведь, тоже от дефицита секрета «Думательной железы» и верный способ собственного обогащения некоторых функционеров (полон Интернет таких «распилов»).
Вполне допустимо, что Выборы-2012, как предсказывают Лидеры, и станут последними «выборами в таком формате». Но к любым «выборам/невыборам», «чёрным или белым птицам» народные массы должны быть подготовлены, если Партия «ВУ» реально желает возглавить любое народное движение.
А это и есть ПАРТИЙНАЯ РАБОТА, которой, похоже, в «Великой Украине» заниматься некому…
Попутчик, все гораздо проще, чем вы пытаетесь рассказать. Для того, чтобы обеспечить широкую пропаганду идей (любых!) нужны, как показала практика, от 100 до 200 миллионов долларов США. В нынешних условиях. Вот цена вопроса. По другому никак ни к каким выборам на Украине с 2005 года подготовиться нельзя. И примеров нет, когда кто-то подготовился иным способом. Уже десятилетие выборы выигрываются единственным способом, весьма далеким от любых реальных дел на благо людей. Способ этот хорошо известен - надувание рекламного пузыря. Ваши слова о "подготовке народных масс к выборам", как бы вам не хотелось представить этот процесс в свете "уж если бы знающие люди взялись, то уж тогда бы...", - то ли от незнания, то ли от непонимания. Точно как и слова о каких-то мифических народных движениях, которые за столько лет себя не проявили. Движения эти умирают в зародыше. И не нуждаются в ВУ, поскольку если еще год назад на каждую толпу стояла очередь из желающих ее возглавить, а потом возглавляющие не могли договориться, кто же самый главный, то теперь все проще и прозаичнее. Отсылаю вас еще в одну командировку, к руководителю "Трудовой Солидарности" Константину Ильченко, он расскажет, как это делается сегодня. В любой митинг или пикет "врезается" клин журналистов, сопровождающих какого-нибудь политика/политессу, он/она дает интервью на камеры на фоне протестующих шахтеров или пенсионеров, оплачивает все сюжеты на ТВ, и страна видит воочию, как некто возглавил народное движение. И кого ни спросите: если вас нет на ТВ - вас нет вообще; если вас нет на 10 тысячах биллбордов - вас не существует. И если ваши политические обозреватели не видели Беркута на биллбордах в Крыму или Луганске, не наблюдали его неделями у Шустера, они не вспомнят о "ВУ".
Не знаю, о какой партийной работе вы говорите. Любые вопросы пропаганды идей партии - это вопросы огромного труда (всегда) и огромных денег, если речь вести о влиянии на множество людей. Настаивать на том, что существуют иные рецепты - профанация.
Что касается сайта, несколько недель назад он стабильно занимал 6-7 позицию в разделе "Политика", сейчас - так же стабильно - 3-4. Учитывая количество партий, политических движений и, соответственно, сайтов, думаю, что вы намеренно рисуете картину не в тех красках - она не соответствует действительности.
= «раздавать гречку» (как это предложила Vu_admin) =
Гречку раздавать никто не предлагал, гречка была приведена как метафора, в пример, причем совсем не для подражания - как и палатки с юристами, предложенные вами. Вы намеренно передергиваете или не вчитываетесь в то, что вам пишут?
Насчет оплаты труда охранников на входе: ну вот, таки и о зарплате заговорили. Время работы сотрудников уже подсчитали, теперь за оплату взялись. Точно дирехтар
А насчет того, кому "заниматься партийной работой" в "Великой Украине" - Попутчик, вы нарываетесь очень сильно, делаете это планомерно и целенаправленно. Стратег, тактик и боец в одном лице, причем так и не понятно - на голом волонтерстве, на самоокупаемости или на "эффективном менеджменте" (не пускающем на ветер ни время, ни деньги на оплату труда). Профессиональных провокаторов предостаточно и без вас.
Знаете, во всех ваших словоизлияниях, анализах, опросах и прочей возне лично мною не было обнаружено ни одного действительного стОящего слова, предложения или пожелания. Может, время и деньги на ветер вы и не пускаете, зато слов разбросали уже предостаточно. Уймитесь, очень рекомендую.
Уважаемая Ирина Викторовна, а не могли бы Вы организовать встречу, ну например, в эту субботу воскресенье Попутчика с «начальником штаба» Партии.
Если Попутчик на встречу не явиться будем считать все его комментарии обыкновенным «словоблудием». Мы думаем, пользователям сайта будет интересно узнать итоги данной встречи.
Мы глубоко уверены, что Попутчик как небезразличный украинец пожертвует, своим драгоценным временим, а может и кровными своими деньгами ведь он так много хочет рассказать «Что же делать?».
1. Тема встречи? "Вместе определить, "Что же делать?" Это не может быть темой для встречи с "учредителями партии". Во всяком случае я, являясь одним из учредителей партии, встречаться на такую тему точно не стану. Убийство времени ни на что. К тому же я потратила достаточно времени на человека, который именует себя Попутчиком, читала его резюме, знаю о его прежних предложениях. Да и не стоит для меня вопрос: "Что же делать дальше?". Я со дня на день открываю большой медийный проект, участвую в этом году в издании нескольких книг (одна из них - Скороходова), формирую информационный штаб в составе штаба избирательного и т.д. У меня заняты все субботы, все воскресенья и другие дни. Плюс, как я уже сказала - не вижу смысла.
2. Кто такой "начальник штаба" Партии? Есть Центральный Совет по Уставу. С Попутчиком, насколько мне известно, плотно общался Виталий Скороходов, как член Центрального Совета. Этого недостаточно? Но у нас один для всех порядок.
3. Кого имеет в виду Попутчик под условным названием "Учредители партии", и так понятно. Попутчику надо организовать встречу с Беркутом на тему "Что же делать?"? Я организацией таких встреч не занимаюсь да и, учитывая тему, не стала бы заниматься.
4. С апреля вопросами строительства партии и деятельности партийных организаций ведает Координационный Штаб и Координационный Совет. Никто не мешает Попутчику обратиться по адресу (Виталий Скороходов - член Координационного Совета, Василий Попадюк - его руководитель, он же - руководитель Координационного Штаба). Учитывая тот факт, что КС составляют руководители местных партийных организаций (той же Крымской и Запорожской), члены Центрального Совета и Глава Секретариата "Великой Украины", Попутчик получит возможность непосредственного общения с людьми, которые, по его мнению, "не так работают" в том же Запорожье, Днепропетровске, Киеве или еще где-то (ведь он проводил "исследование"). Учитывая его неоднозначное отношение к женщинам, обстановка будет для него условно комфортной - женщина в КС+КШ одна, и это не я, не Калинина, и не представитель Админов сайта ВУ.
Вы создали Штаб (для того, чтобы продолжить и укрепить дело партийного строительства в условиях 2012 года.)
Попутчику к Василию Попадюк руководителю Координационного Штаба и Координационного Совета (так как Ф.И.О. мы не знали, поэтому нам пришлось говорить с «начальником штаба» Партии»).
Попутчик получит возможность непосредственно рассказать Руководителю штаба «Что же делать?».
Мы так понимаем, что Руководителю Штаба по должности положено встречаться со всеми «небезразличными украинцами», которые знают «Что делать?»
«А это и есть ПАРТИЙНАЯ РАБОТА, которой, похоже, в «Великой Украине» заниматься» уже есть КОМУ.
«Под организацией встречи», что бы Попутчик прошел через «штат охранников на входе в офис – которые «недаром едят свой хлеб»».
Теперь представьте, в каком положении будет человек бросивший перчатку, а на дуэль не явился.
Единственный выход для него будет захлебнутся в «сортире» в собственном дерме, его даже там и «мочить» не нужно будет.
Ustas, к сожалению, тема превратилась в оффтоп. Давно. Удивляюсь терпению админов.
Не знаю, что вы подумали о том, что я подумала о вас
Благодарю за Ваше, как всегда «радушное», приглашение в Центральный офис Партии.Обязательно воспользуюсь, как только улучшу своё благосостояние выше 800 грн. своего инвалидного пенсиона. Чтобы на проезд хватило..
Три месяца назад я направил Вам некоторые свои соображения по интенсификации партийной работы «ВУ», на которые до сих пор не получил никакого ответа. Форум был Вами закрыт. Вот и осталась у меня единственная возможность «интерактива» с вашим «мозговым центром», т.е. Руководством (Правда, ограниченная неудобными 3000 знаками…).
(потому техническая просьба ко всем «комментаторам» - не разрывайте, пожалуйста, целостности этого моего большого поста).
Вернёмся к сути вопроса – настоящей партийной работе.
Вы, TriniI777, всё время пытаетесь убедить нас/посетителей/«хомячков» или собственных руководителей в том, что она (работа) эффективно проводится в Интернете, потому что это позволяет пропагандировать Идеологию Партии в Массовое сознание. Так ли это?
Если, конечно, целью Партии является достижение высоких рейтингов в «Бигмире» (и др. оценочных системах), то результаты, действительно, впечатляют! Тем более, что существует ряд IT-методик, известных специалистам, позволяющих получить такие показатели. Тогда, вправду, достаточно пару клонов, 2- 3-х «залётных попутчиков» для нескольких постов в сутки, чтобы сложилась иллюзия «минимум трёх полков «под ружьём»».
Однако, это не так.
Как всегда «вовремя» опубликованная Вами информация об IT-охвате населения Украины - http://vu.ua/news/3205.html - лишь откорректировала имевшиеся и у меня данные. Даже если принять «по максимуму», что 18 млн. украинцев имеют доступ в Сети, то из Вашей информации совсем не видно, сколько же из них интересуются именно Политикой. Особенно в межвыборный период.
Я слыхал, что таких «профи/любителей» не более 1%. Примем, как – 180 тыс.
Разделим 180 тыс.: 195 (количество политпартий в стране) = 923.
Вот это число – 923 – это ожидаемое средневзвешенное значение «симпатиків» Партии «ВУ» (как и любой другой). Если же проанализировать «Списочный состав посетителей сайта ВУ», то обнаруживается, что лишь около 400 из них за 2 года работы оставили хотя бы по 1 сообщению (треть из них – по 1-2). Остальные – более 2 500 – как-то таинственно молчат… Отчего бы это? Разве Вы лично, ежедневно пробегаясь по десяткам сайтов, обязательно регистрируетесь во всех?
Возникает вопрос – так, неужели, из-за такой мизерной аудитории звучали с сайта пламенные и толковые речи И.Беркута, писались умные аналитические обзоры Р.Василишина и В.Скороходова, регулярно освежаются копипастом контент сайта и Вами, и Vu-admin*ом? А диалоги с неглупыми (которых уже нет) посетителями сводились лишь к бесплодным перепалкам и пикировкам….
Вряд ли такими темпами и такими методами будут достигнуты знАчимые величины популяризации Партии на Украине….
(продолжение следует. В случае отсутствия - это технические проблемы сайта, которые прошу Админов устр
(Продолжение 2 от 20.03.12)
Понятное дело, что я не отправился «в командировку» к указанному Вами «политтехнологу». Для чего мне получать, уже озвученные Вами «прайс-листы» людей, желающих заработать «$ 100-200 млн.» на рвущихся во ВРУ личностях, «имеющих денег», но не имеющих собственного креатива?
В наши лихие времена «Всеобщего Лоходрома» это обычное явление.
А Вы перманентно пытаетесь убедить своих слушателей в том, что парламентская борьба без таких немерянных денег невозможна, т.к. такие средства у Партии отсутствуют (Кто же раскрывает «недругам» свой скромный финансовый потенциал?).
Но, во-первых, TriniI777, Вы противоречите, прежде всего, Манифесту Партии, который чётко декларирует «утилизацию существующей модели украинского парламентаризма, как несоответствующее Конституции реальное волеизъявление народа Украины» (В чём лично я безоговорочно поддерживаю «Великую Украину»!). Тогда, конечно, подобные гигантские затраты (на частное ТВ, «политтехнологов», флажки, бигборды и «гречку») - более, чем абсурдны.
А, во-вторых, несмотря ни на что, Идеология Партии «ВУ» должна проникать в Массовое сознание народа, формирую положительные образ «Великой Украины» и Общественное мнение о ней, пользуясь (как правильно вас ориентировали ваши Лидеры) методом «сарафанного радио от дверей и до дверей».
Что же делать для этого?
Да, ничего, в принципе, сложного. Просто работать с реальным (а не виртуальным!) народом, перенимая и творчески развивая методики ваших политических конкурентов, изучая и применяя в современных условиях исторический опыт предшественников-социалистов. Ну, и включая «думательную железу», понятно.
Напомню (может пригодится «новому КШ»?), что выборы в Первую Российскую Думу (1905 г.) СД-ки тоже тогда пробойкотировали…. А вот через 2 года, осознав важность для любой Политической партии участия в работе любого Парламента, с блеском провели предвыборную кампанию! Они завоевали аж 63 мандата (15 – большевики) из 448 возможных, т.е. 14 % Думы (Другого скликання) в 1907 г. (Оказывается, ВСЯ Российская Империя была представлена почти таким же количеством «депутатов», как и «кнопкодавов» в нашей ВРУ!).
Скажите, TriniI777, что 100 лет назад у СД-ков были собственные теле- или радио-каналы, по обочинам российских колдобин и трясин были расставлены тысячи приятных Вам «биллбордов», они имели десятки изданий или «мощный админресурс», они раздавали народу «крупу»? Нет.
Более того, против них было направлено ВСЁ официальное Общественное мнение («смутьяны и злодеи 1905 г.»), вся пресса, вся местная и центральная администрации, а, главное – аналог наших электронных СМИ – Церковь!… И вот такой фантастический парламентский успех был осуществлён исключительно «методами молекулярного проникновения в Массовое сознание», т.е. «сарафанным радио». И только за 9 лет существования РСДРП (а 7 лет хватило, чтобы возглавить 1905 г.).
Как этого добились СД-ки?
(продолжение 3 следует)
«Запозичивши» и творчески переработав стратегию Христианства (всеобщее равенство всех при отсутствии угнетателей) и тактику «народников» (банальное просвещение народа). Обучая пришлый на заводы крестьянский люд азам чтения-письма и арифметике, попутно раскрывая им механизмы образования «прибавочной стоимости» и «эксплуатации человека человеком». Вот почему к 1917 г. численность большевиков составила 100 тыс. членов! «До самой мужичьей земляной башки докатывалась слава,- лилась и слЫла, что есть за мужиков какие-то «большаки» - у-у-у! Сила!» - позже напишет ВВМ. И работая, работая и работая!
Посмотрите «налево-направо», что делают ваши политические конкуренты. Вы посмеялись над моими фото «юридической агитпалатки», которые месяц назад уже начали разворачиваться одной их политсил? Так у них просто нет 37 «осередків партії по всій Країні». Для чего же тогда их нужно было организовывать и «консервировать» на 1.5 потерянных года? Социалисты уже десятый год (кажется?) успешно эксплуатируют ими же созданный бренд «Дети войны». И консультируют-борются-и выигрывают (!), параллельно собирая маленькую благотворительную мзду в партийный предвыборный (скоро) фонд. Любимый ваш «Ветер перемен» с января начал бесплатный юридический приём граждан. «Единый Центр» зимой поставлял вашу «фирменную гречку» в пункты обогрева бомжей, о чём писали даже про-властные газеты. Посмотрите на реальную активность «независимых железнодорожных профсоюзов»! Г-н Тигипко с высокой трибуны 13-го съезда (теперь уже «ихней») партии объявил о «непримиримейшей борьбе с коррупцией и офф-шорами», а «красный г-н» Симоненко, воспользовавшись трагедией в Николаеве, молниеносно отреагировал и выступил с инициативой восстановления смертной казни в УК. Вот так зарабатываются балы/бонусы/рейтинги и прочие реальные активы в борьбе за Общественное мнение, причём без особенных финансовых затрат (исключим 2-х последних персонажей). А что предлагаете в ответ для Общественного мнения (или на «Политическом рынке») вы – борьбу с педофилами, бродячими животными и людьми, исказителями истории в учебниках и пр. «перлы» политической мысли? (см. выше)
Самое печальное для текущего положения «ВУ» то, что на её сайте накоплен, не побоюсь преувеличения, ГИГАНТСКИЙ пропагандистский материал, созданный Лидерами, публицистами и аналитиками, но который по непонятным причинам не превращён в «идеологическое орудие» работы с Массами. «Вина» в этом первичных организаций (от Тернополя до Луганска, и от Севастополя до Чернигова), как раз минимальна, г-жа TriniI777. Разработка унифицированной методики применения этих материалов (тактики) – и есть, как раз, задача вашего таинственного ЦС (теперь КШ). Это равносильно, если бы в 1941 г. вместо профессионального и грамотного применения реактивных установок БМ-13 («Катюш») по реальному врагу из Генштаба поступали бы в войска примерно такие «рекомендации»:
(продолжение 4 следует)
Соціалісти були при владі, коли створили цей, як Ви кажете, "бренд", а тепер вони ним користуються, маючи, напевно, запаси ще з тих провладних часів. І, до речі, Вам особисто ніяк не заважає "імідж" деяких соціалістів, наприклад, Микола Рудьковський, який нібито соціаліст, а веде себе як найцинічніший буржуяка (тут десь Адмін писав про вальсуючих інвалідів).
Любимый ваш «Ветер перемен» с января начал бесплатный юридический приём граждан.
Так "улюблений" Фронт Змін, якщо Ви про нього кажете, стояв біля Печерського суду, прапорами за "правду-матку" махав, тільки називався він тоді "Фітнесом Змін" - http://vu.ua/article/materials/video_VU/1112.html
«Единый Центр» зимой поставлял вашу «фирменную гречку» в пункты обогрева бомжей, о чём писали даже про-властные газеты.
Ага, Ви ще розкажіть, як Донецкий губернатор пришел к бездомным в страусиной шапке
Больше читайте здесь: http://ru.tsn.ua/politika/doneckiy-gubernator-pris hel-k-bezdomnym-v-strausinoy-shapke.html
Посмо трите на реальную активность «независимых железнодорожных профсоюзов»!
А заодно роспитайтеся у самих залізничників - простих робітників - що вони про них думають і про всю залізничну братію за кермом.
Г-н Тигипко с высокой трибуны 13-го съезда (теперь уже «ихней») партии объявил о «непримиримейшей борьбе с коррупцией и офф-шорами»,
Так, так, у пана Тігіпка є трибуна, і не одна. І заяви у нього теж лунають регулярно. Мені особливо сподобалося з останніх про безробіття. І офшори у нього теж є, Ви ніби і матеріали сайту не читали, так я Вам наведу:
НАЛОГИ ЗАПЛАТИТ МАЛЫЙ И СРЕДНИЙ БИЗНЕС! http://vu.ua/article/Velika_Ukraina/statements_and _appeals/310.html
Как платят налоги бизнесмены во власти. Часть 2: http://vu.ua/article/article_VU_debating/article_V U_discussion/404.html
а «красный г-н» Симоненко, воспользовавшись трагедией в Николаеве, молниеносно отреагировал и выступил с инициативой восстановления смертной казни в УК.
Ви вважаєте усі ці "користання" ситуаціями та спекуляції правильними та добрими інструментами боротьби? Навколо ситуації у Миколаїві взагалі вже забагато спекуляцій та викорстань, тож "красному пану Симоненку" стати до тих самих лав спекулянтів не дуже личить. А щодо смертної кари - будь ласка, про неї ВУ сказала вже досить давно, тільки щось ЗМІ про це нічого не говорить. Ви, мабуть, думаєте, що достатньо зателефонувати до Української Правди, наприклад, та сказати їхнім журналістам, що ось, Беркут і "Велика Україна" заявляють про смертну кару - і УП як найдемократичніший та найчесніший вільний рупор України, а за нею і уся ЗМІ-шна братія розповість про Беркута і "Велику Україну" з їхнім
«Вы знаете, у нас в арсеналах есть такие новенькие машинки, зайдите-возьмите, может сгодится фашистов попугать…». А вы поступаете ещё более опрометчиво – демонстрируете «неприятелю» во всей красе весь ваш идеологический потенциал, сами его практически не используя. «Союзники» вас уже давно раздерибанили «на цитаты», а скоро начнут цитировать и любимые вами Азаров-Тигипко и «Ветер перемен»…
Ну, и к чему это всё? В чём смысл этого «шороха орехов» (Ленин) вместо активной партийной работы?
Так и досадно, ведь, что и практических разработок (только недоработанных) на сайте тоже полно – бери, разрабатывай, внедряй!
Об одной из них я предлагаю поговорить (для разнообразия) в другой теме.
Спасибо за внимание!
Не думаю, что вы вообще вправе упрекать меня в чем-либо или учить меня жить. Вам я ничего не должна. И для Беркута, и для Василишина делаю больше, чем может и должен делать один человек. С Игорем Беркутом мы вместе принимали решение о создании партии, вместе ее создавали - с ошибками и какими-то условными достижениями. Вы хотите сказать, что мне не надо было в этом принимать участия? Вполне возможно, потому что для себя лично за 5,5 лет у меня времени и сил не оставалось. В том числе на то, что я люблю и умею делать. Партия - это занятие, которое не приносит ничего положительного в жизнь, и результат всегда один и тот же, даже в случае успеха. Тем более, страшно отравляют жизнь разные попутчики. Не нравится вам сайт? Но мы его создали таким, как это видится нам и развиваем так, как считаем нужным. У любого человека, знакомого с Интернет, множество возможностей создавать свои форматы, может быть, очень успешные, для продвижения идей Игоря Беркута или "Великой Украины". Точно так никто не мешает создавать что угодно, руководствуясь этими идеями, - хоть юридическую консультацию, хоть фан-клуб книги "Брат". Важно, чтобы человек, который это задумал, этим жил и сам участвовал. Смотрите, как работает Скороходов - он не учит жить других, а живет взглядами ВУ и делает, что может и умеет. А из кустов наблюдают разные попутчики и дают советы. Смотрите, как работает Волков - он просто горит и зажигает других. У нас в Днепропетровске есть руководитель городской организации - Родион Михтунец - который живет идеей непримиримой борьбы с мажорами, возвращения смертной казни, в "деле Рудя" есть его огромный вклад, он тратит свою жизнь для того, чтобы добиться справедливости. В то же время, не сомневайтесь, есть и у него свои попутчики. У нас есть нынешний теперь уже глава Киевской областной краевой организации - Валерий Романчук - который живет депутатской работой, и люди ему благодарны. Но попутчики наверняка имеются.
А Константин Ильченко, к которому я вас отправляла, никакой не политтехнолог. Он - лидер рабочего движения. Не виртуального. Он тоже живет своей деятельностью, вот совсем недавно ему и его товарищам удалось снять с работы начальника местной милиции, на очереди - прокурор. Это вам не палатку поставить. Хотя тот, кто может и умеет ставить палатки, должен ставить палатки.
Вы думаете, что знаете, как помочь Координационному Штабу применить на практике этот арсенал? Кто Вам мешает направить в адрес КШ или КС свои рекомендации, взяться за кусок работы, который, возможно, Вам поручит КС, если найдет Ваши предложения и рекомендации верными и полезными для развития партии? Не понимаю, почему все Ваши комментарии обращены ко мне, если Ваши идеи, по Вашим же словам, посвящены тому, как разработать тактику применения информационного оружия на практике. Если это так - никто не мешает Вам обращаться по адресу, делиться идеями и действовать. Если же ваши идеи банально сведутся к тому, что надо поменять информационную составляющую, то это не выйдет.
Я был рад получить от Вас, б.м., конструктивный ответ в день Весеннего равноденствия. Кто знает, может быть, это - добрый Знак :).
Ира! Поверьте, вся моя критика направлена исключительно на КОНСТРУКТИВ Дела, а не лично против Вас.
Потому что мне более чем близки (не все, повторюсь) идеи «Великой Украины». Это несоответствие, однако, не мешает моему желанию двигаться вместе с «ВУ» к одной, желаемой многими обыкновенными, адекватными и неравнодушными украинцами. Понятной цели – наведению порядка в собственной стране во главе с ПОНЯТНЫМИ Лидером или Партией.
Надеюсь, что Вы, наконец-то, поняли, для чего я выбрал самый «кулуарный» малопосещаемый уголок вашего сайта для откровенного выражения своих мыслей по поводу «ВУ» и реализаций её идей на практике. Я не хочу вредить самому этому движению/партии.
Я хочу понять – почему же их/её так НЕПРАВИЛЬНО реализуют.
Быть может, посоветовать или помочь.
Сами видите, я не одинок – заходят, ведь, к вам не одни «флудерасты»… Но никто, ведь, не любит себе «макароны на уши» – за 20 лет уже достаточно наелись.
Потому и слышать на вашем сайте «порожняки/понты/гонки/жабры/пузыри» (извините за уличный жаргон), ну….. просто неприятно любому мыслящему человеку. А участвовать в таком несерьёзном деле совсем незачем взрослым людям. Отсюда ваши, к сожалению, скромные результаты…
Всё, ведь, можно было и по-другому построить: без бигбордов, ТВ, манифестаций, etc.
Но вы не слушаете людей – «мы так считаем/думаем».
Считайте-решайте-думайте, ребята-девчата... «монастырь ваш».
А время идёт… Деньги потраченные вернуть можно, время - нет...
Рад, что Вы, наконец-то, признали: никакого «супер-мощного аппарата» и «стройных рядов в количестве неполной дивизии» у Партии, к сожалению, нет и пока не создано.
«И для Беркута, и для Василишина (Я) делаю больше, чем может и должен делать один человек».Значит, по-правде: «я – и лошадь, я и бык….». Это, наконец-то – честно! Спасибо за правду.
Что-ж, всё бывает – давайте будем помогать!
НО: для чего же у вас - ЕДИНСТВЕННЫЙ кандидат в партию с ИЮНЯ 2011 г. мается, хочет "вступить в ряды", а «страшный Админ» его «в очередь поставила» и ЦЕЛЫЙ ГОД всё это позорище видит ВСЯ СТРАНА!
И таких «дырок», «проколов», «накладок», «ляпов», «топляков», - полон сайт… Редактировать нужно более половины его контента. ВЫБОРЫ на носу, ёлы-палы!
Вы это специально делаете/НЕ делаете?
Или: «Но мы его(сайт) создали таким, как это видится нам и развиваем так, как считаем нужным».
Вам нравится заниматься таким «политическим саМо-мазо-убийством»? Это у вас цель, наверное, такая «нетрадиционная» в политике?
Забавно…
Тогда для какого Ча (ЦНРБ Анне – моей любимой бабушке – её выражение!) вы морочите головы редким посетителям вашего сайта?
Короче, Ира.
Моё письмо к И.Беркуту у Вас уже припало пылью с декабря.
Все координаты мои там есть.
Об условиях сотрудничества – готов к диалогу.
Обещанную тему публиковать?
Данет – одним словом,пож
Не обольщайтесь, попутчики движению партии повредить не смогут.
Вывод ваш, сделанный на основе того, что я написала О СЕБЕ (ведь ваши буквы адресованы, в основном, мне) абсолютно безоснователен и не имеет никакого отношения к действительности. Кроме того, вам указали адрес - КШ или КС, где люди занимаются партийными организациями, "стройными рядами" и т.д. Но вам это не интересно, вы и дальше талдычите свое, хотя вам русским языком сказано: я занимаюсь информацией. Строительством партии занимаются другие люди. Поэтому насчет "лошади и быка" выглядит очень неумно для взрослого человека.
Такой же неумный абзац про админов, которые, по вашему, ведут прием в партию. На месте админов я бы давно отправила в бан - сто раз вам объясняли, чем заняты админы. Насчет единственного кандидата в вашем лице насмешили бы, если бы глупости ваши не поднадоели. Каждый день в КШ (раньше в партстрой) приходят и звонят люди, получают анкеты, становятся сторонниками или, после испытательного срока, членами партии. А плохому танцору мешают... админы.
Насчет того, что вас не устраивает больше половины контента сайта и вы считаете, что все это надо редактировать, мне говорит о том, что вы ни черта не смыслите в работе с информацией. Думаете, что смыслите. Так, как раньше думали, что могут лечить и учить. Разумеется, к "редактированию более половины контента сайта" вас никто не подпустит. Посмеемся, да и все.
Не знаю, что вы писали Беркуту в декабре. У него есть помощник, который получает все письма, ему адресованные. Их приходят пачки. И если Беркут не начал с вами "диалога о сотрудничестве", значит, не посчитал нужным его начинать.
Насколько мне известно, с Вашими идеями строительства партии хорошо знаком Виталий Скороходов - член Центрального Совета партии. Если будет нужно, он сам расскажет о своем впечатлении. Резюме ваше я читала. Работы в Агентстве Информации "Правда", которое и занимается вопросами информационной деятельности "ВУ", для вас нет. У КШ и КС могут быть свои собственные взгляды в отношении применения ваших затей в деле партийного строительства.
Вот, о "смотрите, как работает Волков - он просто горит и зажигает других", не надо, а? Вы опять за своё, за неправду?
Это ж - явный "передёрг"! Ну, что нам мало других таких неправдивых женщин-политиков на Украине?
Я познакомился с этим замечательным и активным человеком месяц назад.
Он делает КЛАССНЫЕ дела в сфере ЖКХ!
Но его взгляды на переустройство Государства ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНЫ идеям "ВУ" - он противник автократии.
Для чего Вы его работу приписываете "ВУ"?
Человек вам бесплатно подарил "вектор работы", который уже девятый месяц вами не используете, а вы пытаетесь "его флагом" размахивать...
Несолидно и нехорошо это...
Взгляды Сергея Волкова нам хорошо известны. И что? Очень неумно считать, что у партии не может быть точек соприкосновения с людьми и организациями, которые имеют схожие взгляды с нами на отдельные вопросы.
И совершенно по-хуторянски выглядит предложение "брать вектор" и самим использовать. То есть взращивать еще одного Волкова в своих рядах и доказыать, что "мы сами с усами"... Но зачем это делать, если Волков уже есть? Не проще ли (и умнее) познакомить с Волковым тех, кто хочет и готов участвовать в решении проблем владельцев жилья? Не умнее ли создать для Волкова дополнительные возможности для распространения его деятельности? Как по мне, правильнее искать людей, поддерживать их здравые начинания, популяризировать их идеи, а не "брать вектор" и действовать от себя. Всегда надо признавать, что есть кто-то умнее, грамотнее, активнее. Предоставлять таким людям трибуну (если она есть), знакомить с ними других. А "брать и использовать" - неумно и контрпродуктивно. Это, повторюсь, хуторянство: невежество и местечковость.
И вдруг случайно на http://vu.ua/blogs/3-260.html встречаю "коммент-марафон".
Года полтора назад имел подобную ситуацию с Trini777, как сейчас и у "Попутчика".
Просидел весь вечер, читая и вникая в эту словесную перепалку, но понял только одно – "все возвращается на круги своя".
Абсолютно адекватная ситуация и примерно равные позиции с "Попутчиком".
Такой же конечный результат – "железная" Trini777 высказала всё, что думала обо мне, с чем я и ретировался. Была мысль – может я и неправ.
Но вдруг "Попутчик"… И начинает с того же! (А Trini777 точно помнит с чего начал "Попутчик"? Спрашиваю, потому как в диалоге она НИГДЕ не коснулась этого начала). Напомню:
"Я истратил не один свой день, чтобы проанализировать: а почему же сайт (и его Форум, в т.ч.) имеет столь низкую результативность в решении нынешних и актуальных, в предвыборную пору, Главных задач партии ВУ:
"Завоевание лидирующей роли Партии ВУ в реальной оппозиции действующей "власти", приведшей Страну в состояние системного кризиса" и «Максимальное «внедрение в общественное сознание» идеологии Партии ВУ в условиях ограниченной доступности СМИ».
Для этого, на самом деле, нужны очень простые средства. Вам о них многие говорили.Внятное и чёткое декларирование текущих и перспективных целей, доверительное общение с людьми, создание команды союзников, последовательные и реальные действия в достижении намеченных целей".
Мне понравилось. Что-то подобное и сам писал. В этом тексте явно просматривается стремление к развитию идеологии "ВУ".
Но найдите реакцию Trini777 на этот текст.
Нет её – реакции, на утверждение "Попутчиком" своего видения " Главных задач партии ВУ".
В пространных блудословиях (которые нельзя назвать "комментарием") идет отчаянная борьба спортсмена за своё личное идеологическое существование. За звание "учредителя партии". В общем-то необходимое качество для спортсмена. Но не командного. Только в одиночном соревновании.
И для отстаивания себя – любимой – все способы хороши… от "милого" хамства и до откровенного презрения.
Отдаю должное писательским способностям как Trini777, так и её "коллеге по перу" - VVS. Действительно, их статьи злободневные и просветительские. Без таких информационно конкретных публикаций общество окончательно запуталось бы в паутине полуправды- полу лжи массово продажных журналистов и СМИ.
Но эти "состязания" СМИ проходят на "кортах" локальной политической конкуренции.
То есть - не на уровне построения государственности.
На уровне государственности находятся И.Беркут и Р.Василишин. Они-то и создают имидж "ВУ" наполняя партийные средства информации контентом высшего политического уровня. При этом явно не прослеживая состояние и восприятие информации на сай
Когда политически "продвинутые" "симпатики контента" приходят на сайт со своим мнением и видением относительно дальнейшего развития партии и возможностей принятия участия в её деятельности, то "натыкаются" не на апологетов партийного строительства, а на журналистов, талантливо вскрывающих антисоциальные "нарывы" повседневной жизни населения.
(Такое мое личное видение! И в нем ничего обидного нет ).
Теперь следует определиться с уровнем сайта. То – ли он предназначен для посетителей с мышлением высшего уровня государственного строительства через ведущую идеологию партии (в данном случае – "ВУ") или сайт предназначен для категории "юзеров" уровня "жэковских" проблем.
Эти обе категории на одном сайте (форуме) не совместимы.
Поэтому будет правильно, если на сайте останутся Trini777 и VVS а на форум перейдут "государственники" с целью сотрудничества по идеологическому и организационно-партийному развитию. А также с идеями построения общества справедливых межгражданских отношений. (Если желаете, пусть будет ДДД).
Для начала в модераторы могут пойти "волонтеры" "Попутчик" и "Stark" под надзором Админа (но не Trini777 и VVS, а лучше с "департамента" партийного строительства), с развитием форума найдутся еще помощники для Админа.
Да, мы можем создать свой форум. "А смысл?"
Просто нам здесь "теплее".
И предупреждаю ВСЕХ – только не нужно хамить. У меня в запасе этого "добра" тоже - сколько угодно. Но зачем!!!
Не знаю, в который раз за последние три года, но тоже повторяю - вы с Trini777 целеустремленно продолжаете отталкивать сторонников Манифеста "ВУ". Изначально я подозревал какие-то "политические игры". Но эти "игры" явно не соответствуют масштабам кругозора лидеров "ВУ".
Остаётся спросить у И.Беркута (а может, скорее, у членов ЦР) - соответствует-ли его видение партийного строительства вашим практическим действиям по отваживанию сторонников "ВУ".
Лично для Вас повторю, что сказано Ириной Самариной «вы и дальше талдычите свое, хотя вам русским языком сказано: я занимаюсь информацией. Строительством партии занимаются другие люди».
Практическими действиями партийного строительства занимается Координационный штаб.
«У КШ и КС могут быть свои собственные взгляды в отношении применения ваших затей в деле партийного строительства. /Trini777/»
Лифт можно создавать и в виде форума, на котором вы сами же с попутчиком и будете администраторами.
Отдельные слова хочу сказать в адрес vvs. Очень неумно выглядит, когда те, кто "знает как надо работать", пытаются щелкать зубами (крошить батон) на человека деятельного, успешного, имеющего множество почитателей. Ситуация "слона и моськи".
О себе. Повторяю для тех, кто в танке. Никакие партийные должности в будущем занимать не собираюсь. Ни на какие государственные портфели не претендую. Что до фигуры речи "борьба за личное идеологическое существование" - не понимаю, о чем речь. Мне вполне достаточно моей работы, о которой вам практически ничего не известно и не должно быть известно.
Комментарии пищу только потому, что эту ветку читают "юзеры". Надоест с вами переписываться (а это произойдет где-то в районе 1500 просмотров), если захочу - снесу ее вообще.
Да и не настаиваю. В очередной раз прекращаю бессмысленный диалог.
Удачи!
Но если настаиваете - Вы уже потеряли немало уважавших Вас людей.
Это просто так.Наблюдения со стороны.
А жаль!
Вся «беда» нашего с г-жой Самариной взаимного недопонимая проблемы интенсификации работы Партии «ВУ» базируется, думаю, в самой методологии завязавшейся дискуссии.
Я хочу проанализировать и помочь решить эту проблему обычными логическими приёмами, г-жа Самарина пытается возразить мне окостеневшей догматической схоластикой, не учитывающей постоянно меняющихся условий «суровую действительность»
(Вот, нет у Партии выхода на центральные ТВ-каналы – и хоть, два пальца об асфальт, будем сидеть на своём сайте!).
А, ведь, ещё дедушка Ленин предупреждал: «Не может быть догматизма там, где верховным и единственным критерием доктрины становится — соответствие ее действительным процессам общественно-экономического развития» (т.е. «суровой действительности»).
Значит, я плохой логик.
Что же, пробую предпоследний раз – потом будем прощаться. Временной ресурс – слишком дорог, однако. Прежде, чем перейду к конкретике, позволю себе ещё одну аллегорию - на этот раз, строительную.
Один разумный человек с этого сайта познакомил меня с работами Антонио Грамши – основателя Итальянской компартии, безвременно умершего в тюремном застенке. У Грамши есть очень удачный термин – «молекулярное проникновение Идей в массы». На этом построю своё сравнение.
Всем известно, что порошкообразный цемент – очень гигроскопичное вещество, быстро впитывающее влагу и каменеющее от этого. Если в помещении рядом с пакетом цемента поставить ведро воды, то через какое-то время вода понемногу испарится, а пакет превратится в тяжёлый монолитный камень, который можно выбросить или эстетично положить куда-нибудь «доброму соседу»…
Цемент – это Массовое сознание (МС), вода – это Идея. Вот так очень медленно, но неотвратимо, происходит «молекулярное проникновение Грамши». В нашем «эксперименте» -«порча цемента».
К сожалению, по такому принципу до сих пор строилась идеологическая работа партии «ВУ», т.к. расчёт на молниеносное распространение её идей с помощью Интернета, к сожалению, не оправдался (см. мои посты выше).
Что мы наблюдаем сейчас? Финансово подпитанная из-за рубежа «Объединённая оппозиция» сейчас начинает «тоннами лить Воду своих Идей» через организованные для этого мощные электронные СМИ (ТВi, например) на МС, исчисляемое десятками миллионов зрителей.
Громят они действующий режим вполне профессионально, используя аргументацию, на которую до нынешнего года осмеливалась исключительно Партия «ВУ».
Политически тонко они обходят собственную олигархически-оффшорную природу, «евро-ориентацию» и антинародную суть. Не возникает сомнений, что целей своих они добьются, и значительная доля электората на будущих выборах будет ими завоевана. Но правильно говорят, что «в силе – слабость». Когда «слишком много воды» (слишком интенсивна идеологическая обработка), то и «крепкого бетона из цемента МС» не получится. Так…, «кашица».
А, вот, крокодиловыми слезами на вечную для г-жи Самариной (и помощников) тему – отсутствия доступа к СМИ – вот так никакого «ни раствора, ни бетона» не сделаешь…
Стратегической её ошибкой являлась ориентация исключительно на просветительскую деятельность народа с помощью Интернета. Причём, суть самой идеологической работы даже для такой ограниченной аудитории, до конца ею самой недопонята. Но дело не в этом.
Напомню «реперные» точки Манифеста. Вот они:
1. ВІДНОВИТИ СПРАВЕДЛИВІСТЬ
2. ПОВЕРНУТИ ВКРАДЕНУ ЗЕМЛЮ
3. ОРГАНІЗУВАТИ ОБОРОНУ ДЕРЖАВИ ВІД СПРАВЖНІХ ВОРОГІВ
4. ПРИПИНИТИ ХАОС І АНАРХІЮ
5. ЛІКВІДУВАТИ ЗЛОЧИННІСТЬ
6. ПОЗБАВИТИСЯ ВІД НЕЛЕГАЛЬНИХ МІГРАНТІВ!
7. ВІДКРИТИ СЕРЦЯ СВОЄМУ НАРОДУ!
Не буду заморачиваться о терминологической безграмотности (на «хаос и анархию» и до меня обращали внимание) и неконкретности п. 7 Манифеста.
Я, как обычный «юзер»/«хомячок»/хуторянин, задаю «керманичам» простой вопрос: «Хорошо, цели – правильные. В случае обладания Властью, конечно. Чё нам-то, сочувствующим эти целям, делать? Чем помочь?». Мне (и не только) отвечают: распространяйте о нас информацию, распечатывайте, рассказывайте…
Конечно, рассказывал. Цели–то у Партии – вроде бы благие и благородные! Более того, я, как скромный «модер» одного из публичных IT-ресурсов, размещал некоторые материалы с сайта «ВУ», либо вёл свою «информационную работу» в русле, схожем с её Идеологией.
Но и в реале, и в виртуале получал ту же реакцию: «Мы согласны. Чё делать-то?». А я (как и г-жа Самарина) ничего своим собеседникам ответить не мог….
Потому что Политическая партия (см. выше) – это объединение граждан, которые объединяются с целью управления делами в Государстве в соответствии с Идеологией, которую они разделяют.
Но, что же это за Партия, которая, декларируя замечательный Манифест, совсем не стремится к овладению Властью, необходимой для управления делами в Государстве?
Были выборы Президента – неучастие Лидера понятно из-за нынешней «разницы в калибрах»…
Были выборы-2010 г. в местные органы власти – была «первая проба пера» Партии. И ничего нет трагичного в их неуспехе. Наоборот, это был отличный повод для собственной Пропаганды в регионах! Но вот прошедшие 1.5 года были упущены, из-за того, что Центром (как бы он не назывался) не был разработан тактический план Пропаганды и Агитации в регионах в расчёте на предстоящие парламентские выборы-2012 г.
Не хочу заниматься гаданиями, но на предстоящие выборы Партией «ВУ» будет выдвинуто 1-2 мажоритарных кандидата в депутаты ВР. В соответствие с запланированными затратами под стандартный набор, «прописанный политтехнологами»….
Как это нужно было сделать – писал выше. Как большевики… они нашли «причину» для того, чтобы «народ к ним потянулся» - ликвидация безграмотности. А, уж «под этой маркой» они успешно осуществляли собственную Пропаганду, результаты которой общеизвестны.
Повторюсь для желающих услышать – таких «зачатков ликбеза» на сайте несколько.Просто не было у Центра желания или умения успешно начать и провести эту работу.
Скромность, конечно, украшает… даже таких невоздержанных в эпитетах Админов, как Trini777.Однако, г-жа Самарина, напрасно скромничает, ограничивая свои функции в Партии исключительно «информационной работой». Беспристрастный Интернет сообщает совсем об ином её статусе…
Вот здесь меня часто упрекают лишь в критике и отсутствии реальных деловых предложений.
Не буду обнародовать предыдущие, посланные в Центр ранее, предлагаю новое.
О проблеме фарм-фальсификата на Украине и возможной PR-работе в этой теме партии «ВУ».
Участие ВВС в упомянутой выше пресс-конференции, публикации на сайте по этой тематике просто НЕЛЬЗЯ НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ и не развить для создания положительного имиджа Партии, и её популяризации «серед найбільш широкого загалу». Аудитория огромна, как огромен и рынок фармацевтики – практически каждый гражданин Украины, даже здоровый и приобретающий лишь средства личной гигиены, будет заинтересован в ПРАВДИВОЙ ИНФОРМАЦИИ!
«Ежу с хомяком» понятно, что того эффекта, которого можно было бы ожидать от участия региональных партийцев «ВУ» в мажоритарных округах выборов-2012 без предварительной работы в 2011 году, уже достигнуть не удастся. Но, уныние – тяжкий грех, и будет день – будет пища! Если вспомнить нашу недавнюю историю, то Парламент-2006 просуществовал менее года, кажется. Вполне возможно, что будущую ВРУ ждёт та же (или похуже) участь. .. На выборы сейчас будут опять угроблены «миллиарды народных долляров», что ж.. Так, давайте вместе доносить эту печальную правду народам, параллельно рассказывая, чего мы хотим и добиваемся и «Что же делать?», всё-таки, «пересічному українцю»/«куда крестьянину податься». Лучшей темы, чем «Лекарства» – грех желать! Это могло бы стать мощнейшим идеологическим оружием, которое бы способствовало популяризации и "узнаваемости" ВУ на национальном уровне, причём сравнительно дешёвыми средствами.
Месяц назад, во время проведения этой пресс-конференции, мне удалось дозвониться до оргкомитета и продиктовать следующее (и единственное от частного слушателя!) сообщение . Как не странно, но частично они его озвучили. Вот оно целиком:
22.02.2012 12:45 т. 044 284 57 62, Ирине.
Считаю, что ситуации на украинском рынке ТВ-рекламы фармацевтических препаратов и политических партий очень схожи. Чем большим финансовым ресурсом владеет рекламодатель, тем с большей вероятностью его товар «обречён на успех».
От этого страдают интересы рядового потребителя «и политики, и лекарств».
Поэтому предлагаю под эгидой, например, «Фонда общественной безопасности» (эксперт В.Скороходов), организовать «Общественный Фармкомитет Украины». Для работы в нём предлагаю привлечь врачей и фармацевтов (действующих или пенсионеров) на платной основе или на общественных началах.
Комитет накапливал бы информацию о случаях фальсификации продукции известных фармацевтических брендов или некачественных лекарств, проводил бы расследования по конкретным случаям с привлечением, в случаях необходимости, Государственной службы по лекарственным средствам Украины (ГСЛСУ) или правоохранительных органов.
Данные такого «общественного мониторинга рынка лекарств» Комитет мог бы широко публиковать в электронных или традиционных СМИ. В Комитет могли бы обращаться граждане с индивидуальными консультациями по вопросам конкретных врачебных назначений им лекарств для оптимизации выбора предприятия-изготовителя или полноценной замене по фармсоставу на отечественные, более дешёвые, аналоги, свободные от риска фальсификата.
Источниками финансирования Комитета могли бы стать добровольные пожертвования граждан, заинтересованных в объективной информации СМИ, фармпроизводителей, крупных операторов фармацевтического рынка» (конец цитаты).
Это только концепция такой Общественной организации…. Над ней ещё много работы (если делать). В составе активных членов «ВУ» есть несколько врачей. Они могли и бы стать учредителями такого Общественного Фармацевтического Комитета (ОФК), ассоциированным членом которого выступила бы и партия «ВУ». З7 «первичек» в 16 регионах – были бы и «первичками» такого ОФК.
В соответствии с уставными целями ОФК они начали бы сбор информацию в регионах, работу в тесном контакте с лечебными учреждениями, местными СМИ, доступными им средствами давали бы о себе знать «широкому загалу» как для сбора инфы, так и для информирования о «подозрительных» или признанных ГСЛСУ запрещёнными к использованию лекарственных средствах, предупреждали бы о «лоходромах» с БАДами, рассказывали бы о рекламной составляющей в себестоимости лекарств, etc.
Но, вот глубинный, «большевистский» политический смысл этой недорогой деятельности совершенно в другом. Местные агитаторы, занимаясь этой полезной информационной работой с населением, параллельно рассказывали бы о том, кто же виноват в таком безобразии с фармацевтикой на Украине, попутно сообщая о самой партии «Велика Украина», о Манифесте «ВУ». Вот и начало «сарафанного радио»!
«Перекричать на инфо-политическом рынке» известных гигантов – это, здесь я согласен с оппонентами, практически нереально. Другие мелкие партии тоже неспроста «напложены» в таком уникальном количестве – образовался политический винегрет для того, чтобы полностью дезориентировать избирателя, отбить у него любое желание к политической активности.
Значит нужно действовать другими, незапрещёнными пока Законом методами, привлекая к себе под любыми, небезразличными для обычных людей, темами повседневной жизни!
Вспомните первых христиан в Древнем Риме: они создавали свои «ячейки», распространяя Идеологию новой религии, и у каждого из них была дальняя (стратегическая) цель – обретение Царствия Небесного в загробной жизни. Но каждый мог тактически обрести её «здесь и сейчас», пройдя через мученическую смерть от преследователей…. Приверженцы большевизма тоже видели стратегическую цель – реальное свержение «кровавого царского режима» для построения «рая на Земле», а практически – тоже знаем Историю.
Заинтересовавшиеся же идеями партии «ВУ» не видят сейчас ни дальних (стратегических) целей Партии – потому что попросту ничего о ней не знают (см. выше), ни ближних (тактических) – потому что, боюсь, их просто нет. Вот разве вас, Ирина, уже не спрашивают, так за кого же голосовать, если плохи «и режим и оппозиция»? Если бы за это время такие партийные Лидеры «созрели» бы в регионах – вопросов бы таких не возникало. А так, что? Графу «против всех» у нас отняли, лидеров «ВУ» в регионах нет – так, что делать-то?
Потому считаю, что если уж время упущено, целесообразным было бы начать такую «тематическую узконаправленную» практическую работу в регионах с дальним прицелом на расширения аудитории своих «симпатиків» в будущем.
«Фарм-тема» – не единственная. О двух я сообщал ещё в декабре – без ответа. Ещё одна – ЖКХ – лежит, невостребованная, на сайте…
Ну, а г-да Самарина и VVS опять заводят хоровые стенания об отсутствия доступа к СМИ, и продолжают мне «машинки» рисовать…
Либо и вправду - «пионерская зорька», либо - не знаю, что уже и думать…..
По поводу самой фармацевтической идеи - она совершенно здравая, вполне имеет право на жизнь общественная организация, которую вы описали. Правда, гладко на бумаге - как только начнете ее создавать по вашему же сценарию, столкнетесь с множеством открытий, потому что предлагаете изначально тяжелый, неподъемный вариант. Ну а поставить партийные организации "под ружье" фармацевтики не получится вовсе в силу того, что они разные. Понимая это, мы нашли совсем другой формат применения тому, о чем говорит Скороходов. Вы о нем не знаете? Только потому, что Скороходова не покажет Интер. А 150 тысяч людей знать будут.
Бес-по-лез-но!
И Тrini c VVS совсем не враги МНЕ лично. Они, как и миллионы украинских граждан, враги сами себе.
А потому взывать и дискутировать - занятие совершенно бесполезное и неблагодарное.
Понятие приходит после первой крови.Неважно чьей.
"Кров людська - не водиця" - сказано правильно и до нас ещё.
Цели моего "марафона" (удачное Ваше определение!) с условным названием "ЖИВИ,"Велика Украина"!" я совершенно открыто декларировал выше.
Я не считаю личное мнение г-жи И.Самариной конструктивным для развития этой Партии. Как в прошлом, так и в будущем.
Остаётся надежда, что оно не соответствует точке зрения Лидеров этой Партии. Если я ошибался, потратив целый квартал своего времени на эту Партию, то, по крайней мере, буду знать, КАК НЕ НУЖНО заниматься политической работой.
Ещё мой один, уже последний, очерк об "успешной борьбе ВУ" и мне останется пожелать только творческих успехов в публицистике И.Беркуту, Р.Василишину и Виталию Скороходову.
Реального успеха в политике при таком отношении к практической работе, я,к сожалению, для этого проекта не вижу. "Страшные" автократические угрозы Trini777 "снести тему" по собственному велению-хотению ещё раз убеждают меня в неправильном стиле, избранном для партийной работе, и чисто женской недальновидности. Вместо кулуарного обсуждения партийных проблем и перспектив г-жа Самарина предлагает Вам вынести их на публику в ЖЖ.. Фу-х-х.... Это прибавит популярности "ВУ"?
Логика явно не мужская...
Здесь нет намека. Конкретное утверждение - имеете свои убеждения - создавайте свои средства для их утверждения. Вам нравятся наши лозунги - продвигайте их на наших условиях (ничегонеделанья). Странная позиция, но - факт.
Попытки вытащить этих (нормальных и совсем неплохих для общественности) людей на полуровня выше - обрчены на неудачу.
Потому я лично от них удаляюсь (но не от "ВУ") с надеждой, что они все-же (несмотря на возраст) ещё подрастут.
А сайт (форум) придется создать, поскольку ни Trini777 ни VVS так ничего и не поняли.
Может и к лучшему!
Так все и делаем. Уже. И не в одиночестве!
Не забывайте, что ваш сайт существует, пока есть И.Беркут!
В общем - растите!
Я не угрожаю - я просто поступаю, как считаю нужным. А вы, видимо, убеждены, что можете вломиться в чужой дом, сесть за стол и дерьмить тем же Админам (что категорически не приветствуется на любом ресурсе)? Я так не считаю. И если вы не понимаете предупреждений и продолжаете дерьмить и врать, вас пора отправлять в бан.
«Я хочу проанализировать и помочь решить эту проблему обычными логическими приёмами».
Попутчик, Ваши приемы к логике не имеют не какого отношения, все Ваши приемы из разряда «шулерства», «передергивания» и элементарного «мошенничества».
Теперь воспользуемся элементарной логикой.
Первое. Начнем с «Что делать?»
«А я ничего своим собеседникам ответить не мог….»
Но за то Вы знаете, как строить партию. Человек, который не в состоянии построить «первичку» не воплотил практически не одно своё предложения озвученное в комментариях, у меня вызывает большую УЛЫБКУ.
Второе. Не может человек вести успешную агитацию и пропаганду того во, что не верит и не воспринимает сам. Люди не дураки они чувствуют фальшь в Вашем голосе. Вы тут упомянули первых христиан, так ведь они верили в то, что говорили.
Третье. «Потому что Политическая партия (см. выше) – это объединение граждан» Да это ОБЪЕДЕНЕНИЕ граждан. Но Вы не желаете быть, членом этого объединения, а желаете быть таким себе «американским наблюдателям» и учить нас «неразумных» уму разуму.
Воистину человеческая наглость не имеет границ.
«Значит, я плохой логик», Вы просто не порядочный человек.
Пока Попутчики всех мастей из за угла наблюдали, МЫ команда единомышленников работали.
Да, может сделано не много. Да, хотелось лучше и больше. Были и ошибки, но не ошибается тот, кто не чего не делает.
Когда у человека появляется ЖЕЛАНИЯ у него не стоит вопрос «Что делать?».
/ Нет ни чего невозможного для ЧЕЛОВЕКА, который умеет ЗАХОТЕТЬ. /
"«Значит, я плохой логик», Вы просто не порядочный человек".
Вы - плохой логик.
А попутчик вполне порядочный, но вашу "троицу" надо бы расколоть.
Слишком уж здорово вы спелись на теме непрведной.
"критику я принимаю от тех людей, которые сделали, что – то лучше и больше чем я".
И чем измерить Вами "сделанное"?
Вот г
де на татарский язык хочется перейти!!!!!!!!!!!!!
И хамства у меня немерено, и расколоть хочу, и рамки перешёл...
Предлагаю на этом остановиться посмотрите на свои "перлы" в комментариях (это не к vu_admin).
Кстати, vu_admin, вы не ошиблись. Я действительно ваш.
Друзья, я слабо разбираюсь в том как формируются рейтинги, но дело не в этом. Я давно посещаю ресурс ВУ. Тогда кол-во посещений было около 200. Сейчас уже 1000 и более. Понятно, что какая-то работа ведется.
Полностью согласен с Trini777, что нужно формировать авторский коллектив, а также, считаю, что необходимо привлекать сторонних, авторов, блогеров. Сейчас умные, здравые люди стали потихоньку просвечиваться. И не важно являются ли они 100% сторонниками ВУ или нет. Ведь идеи ВУ меняются и будут меняться, иначе она перестанет существовать очень быстро. И Игорь Беркут меняет свою позицию хотя бы даже из тактических соображений. Социальное время стало течь стремительно и все убыстряет свой ход. Подумайте об этом.
Сторонние авторы не очень-то идут на партийный ресурс - им всегда выгодно оставаться в нише условно незаангажированных. Даже если они разделяют взгляды Беркута. На условно независимый информационный ресурс собрать коллектив авторов под задачу большой проблемы нет, как только это совмещается с партией (какой бы она не была), у многих - чисто внутренний ступор. Хотя, как по мне, он надуманный. И нам удается порой находить общий язык.
Партийный ресурс также не позволяет на полную катушку использовать возможности сотрудничества с нашими русскими и белорусскими товарищами. И официальными лицами тем более. Вот и выходит, что сайт ВУ - особый в своем роде. Чтобы развиваться информационно, надо навеки забанить всех попутчиков и их рассуждения на партийно-строительные темы. Чтобы развивать сайт партии, надо, напротив, игнорить танкистов и давать зеленую улицу попутчикам со старками. Мы же пытаемся выдерджать "среднюю температуру по больнице".