|
Куда идти, куда податься? Украина без курса (+АУДИО)
"Последние 20 лет были потрачены Украиной на вырождение элиты, для народа же страна стала социальным гетто. Сегодня мы обречены на то, чтобы вернуться к вопросу: чего же на самом деле хотят жители нашей страны, каким видят они будущее Украины? Реальное будущее, реальные жители, а не те люди, чье мнение мы слышим в передачах Киселева и Шустера. Украина, представленная политиками на центральных телеканалах, очень сильно отличается от реальной Украины. Сегодняшняя элита составляет совершенно другой слой, живущий по своим законам, это другой мир, другая жизнь. Без утилизации этой элиты понять, что нужно гражданам этой страны и к чему они стремятся, невозможно. Поэтому, когда они говорят о выборе направления пути для Украины – они не имеют права претендовать на истину. Они не могут выбирать за украинцев, в каком направлении вести страну.
Пока же ЕС опять говорит Украине ждать и ждать, Россия пускает в обход Украины газовые потоки, а остальные соседи претендуют на приграничные территории. Но, несмотря на многие печальные итоги 20-летия независимости, по своему потенциалу Украина все еще претендует на субъектность. Украина – прекрасная страна, которую часто ассоциируют с женщиной – лучшей частью человечества. Украина была прекрасна, как молодая девушка, и первые 20 лет так вертела юбкой, что в результате все состояние промоталось, а свежесть ушла. Сегодня Украине, наконец, нужно сделать выбор – к какому же берегу пристать. Это главный вызов. Потому что на карту поставлено существование Украины как государства."
Так лидер партии «Великая Украина» Игорь Беркут в прямом эфире на Радио «Эра-FM» 11 ноября 2011 года ответил на вопросы окончательного геополитического выбора Украины, о том, каким он должен быть и чего ждать украинского в каждом из возможных вариантов.
Ниже предлагаем вашему вниманию аудизапись интервью и стенограмму эфира.
Тетяна ДЕМ’ЯНЕНКО: Сьогодні ми продовжимо обговорення міжнародних відносин України. Зокрема, спробуємо знайти відповідь на запитання: чи вдається нині владі балансувати між зонами впливу Росії Та ЄС? Чи стає все більш очевидною необхідність остаточного геополітичного вибору України? Яким він має бути і що чекатиме українців у кожному з можливих варіантів? Про те, як бути Україні між Європою та Росією, розмірковуватиме з нашим гостем – Ігорем Беркутом, лідером партії «Велика Україна».
Нині Україна проводить різновекторну політику. Таку ж політику свого часу проводили Греція, Німеччина, Франція, Південна Корея. Українська політична еліта дивиться на співдружність незалежних держав і на захід. Чи не є помилковим і необґрунтованим протиставлення євроатлантичного курсу України — розвиткові відносин з Російською Федерацією (далі – РФ)? Для нашої держави має сенс розбудова широкого спектру взаємовигідних відносин із Росією, із ЄС, а не протиставлення відносин у трикутнику?
Ігор БЕРКУТ: Если говорить политически корректно, то сейчас нужно нести бесконечную глупую, ничего не значащую чушь по поводу того, что нужно правильно развивать отношения со всеми вместе. На самом деле эти никчемные разговоры не являются сутью проблемы. Сегодня Украина чрезвычайно уязвима в части целеполагания, то есть смысла существования государства. Из-за чего за последние 20 лет независимости не случилось ни одного созидательного порыва, не говоря уже о прорыве. Итоги 20-летия – печальны. Начиная с того, что жители Украины и Молдовы – беднейшие в Европе, и заканчивая тем, что сегодня в Украине, по данным ООН, проживает в суверенных границах менее 40 млн. населения. Есть еще вымершие и уехавшие на заработки.
Но, несмотря на это, Украина остается территориально крупным государством. У нее есть развитая еще с советских времен инфраструктура, выход к Черному морю, одни из лучших на планете земли, природные ресурсы. То есть, по своему потенциалу Украина претендует на субъектность. Главный вызов – это проблема выбора, к какому же берегу пристать. В обмен – возможность существовать в формате государства. Именно это сегодня стоит на кону. Потому что Украина, построившая за 20 лет страну рабов и господ, тоталитарный капитализм латиноамериканского типа по оценке Берлинского института права, в рамках существующей общественно-политической модели на собственный проект уже претендовать не может. Для собственного проекта нет ресурсов. Украина ничего не смогла создать, а только проедала, поэтому существующий промышленный уклад – советский – он на грани между третьим и четвертым. Нет ресурсов и нет кадров, которые могли бы осуществить собственный проект. А проект намного грандиознее, сложнее и масштабнее, чем строительство стадионов к Евро, которые и так строили всем Кабинетом министров, и всей страной разбирались. И нет партнеров, которые были бы готовы поддержать наш собственный проект.
За последнее время все окружающие страны проявляют все больше настойчивости, воли, стремления к завоеваниям. Кто окружает Украину? Турция – всецело осуществляет усиление влияния на Крымском полуострове. Добиваются возможности перезахоранивать различных культурных и исторических деятелей, которые не жили в Украине, но имеют значимость для мусульманской общины на территории Крыма. То есть, по этим планам, должно создаться впечатление, что Крым – это исконно мусульманская территория. И не может никому принадлежать, кроме мусульман. Проект о новом переселении 120 тыс. репатриантов в Крым, которое лоббирует Турция, в том числе, и ЕС ведет переговоры, может привести к непредвиденным последствиям. Меджлис принял декларацию, в которой стоит основная задача о восстановлении автономии в рамках национального государства.
Румыния. Абсолютно полностью работает на то, чтобы вернуть себе Буковину и, разумеется, Бессарабию. Идея проста: если Вы, как страна, отказались от сталинизма, то почему, Сталин, по праву сильного отдавший эти земли Украине, который сегодня признан тоталитарным диктатором – почему бы по этой причине не вернуться к границам Румынии 1940-го года? Когда президент Виктор Федорович Янукович поехал в Черновцы, весь город был оклеен листовками «Буковина – это Румыния», «Бессарабия – это Румыния».
Тетяна ДЕМ’ЯНЕНКО: Це румунські рухи.
Ігор БЕРКУТ: Гражданское движение «Акция-2012» спонсируется правительством Румынии. Оно исполняет роли правительства, румынских элит.
Тетяна ДЕМ’ЯНЕНКО: А Україна ніяким чином на це не реагує?
Ігор БЕРКУТ: Я говорю о том, что нас ждет проблема выбора.
Польша. Польские публицисты написали статью «Поговорим об Украине откровенно», которую читает польская элита. Там стоит предложение о том, что внешнеполитический курс Польши, озвученный президентом Польши, состоит из трех основных пунктов. Первое: Россия – это угроза. Второе: расширение НАТО в республики бывшего СССР. Третье: содействие политике США в Европе. В этих материалах откровенно пишется о том, насколько был бы выгоден Польше раскол Украины на русскую Украину и украинскую Украину. Украинская Украина, лишенная промышленности, была бы лучшей младшей сестрой для Польши.
Венгрия. Паспортизация, требования.
Россия. Она также набирает силу, и, безусловно, считает Украину и Киев родиной-матерью Русской цивилизации. Нельзя закрыть глаза руками, как ребенок, и сказать, что я этого не вижу, как это делал Ющенко, Кучма, как сейчас может попытаться сделать президент Янукович. Все равно до нас дойдут и нас достанут. Эти претензии слышны все громче и будут дальше только усиливаться. Потому что если открыть Интернет и посмотреть на карту мира 5 тыс. лет назад, вы увидите, как границы всех стран постоянно меняются.
Тетяна ДЕМ’ЯНЕНКО: Так і хочеться сказати, що собаки гавкають, а караван іде.
СЛУХАЧ: Владислав, Київ. Вчора міністр закордонних справ Румунії заявив, що Румунія не має жодних територіальних претензій до України.
Ігор БЕРКУТ: А разве российская государственная политика, например, озвучит, что есть какие-то претензии (к Украине. – Ред.)? Но уже 20 лет на все лады на всех радиостанциях, включая и эту, все говорят про российский империализм, который мечтает подчинить себе Украину. Когда будут претензии, будет поздно об этом говорить. Германское правительство тоже говорило о ненападении на СССР до четырех часов утра 22 июня 1941 года.
Сегодня в румынском парламенте не существует ни одной партии, в программе которых не было бы пункта о возвращении Бессарабии. Поэтому Украина в этом смысле находится в некотором определенном кольце, так как последние 20 лет были потрачены на вырождение элиты, и для населения наша страна все больше становится социальным гетто. Я говорю о том, что дорожает все то, что 20 лет назад было практически бесплатным. Люди тратили менее 2% зарплаты на социальные нужды: на квартплату, отопление и так далее. Сегодня эта цифра составляет 30-50%, и выше. Станет вопрос: что делать? Продолжать брать кредиты у тех, кто даст, чтобы в следующем году отдать очередные 11 млрд. в виде процентов. Поэтому и просят у МВФ более 15 млрд., чтобы 11 – им отдать обратно, а 4 – оставить на какие-то нужды. И мы обречены на то, чтобы вернуться к вопросу: чего же на самом деле хотят жители нашей страны, каким видят они это будущее? Реальное будущее и реальные жители…
Тетяна ДЕМ’ЯНЕНКО: Справді, бо на Україну впливають всі, крім українців.
Ігор БЕРКУТ: …а не те люди и не то мнение, которое мы видим в передачах Киселева или Шустера, которые от реальной Украины имеют громадное отличие.
Тетяна ДЕМ’ЯНЕНКО: Чи є вибір сьогодні у суспільства? Чи можуть українців впливати на нього?
Ігор БЕРКУТ: Национальная академия наук Украины привела исследование, которое представил прессе Николай Шульга, доктор социологических наук, заместитель директора Института социологии Национальной академии наук Украины. Не будем считать цифры. Он делает вывод: «Половина населения страны поддерживает идею вступления Украины в союз с Россией. Особенно популярна она в юго-восточном регионе, что не ново. Меньше всего ее сторонников на западе. Но следует учесть, что и там удельный вес сторонников союза составляет 33%. И противостоит 38%, которые не приемлют данную идею». Это не те сегодняшние институты и социологические службы, которые дают оценки различным общественным настроениям за гранты. Это реальная Украина. Вы видите отражение этих настроений на центральных телеканалах и в шоу? Нет.
Мы ведь верим иностранцам? Так вот, институт Гэллапа. Доклад начинается так: «Вашингтон, Округ Колумбия». Вывод: «Результаты основаны на интервью лицом к лицу. Можно сказать с уверенностью в 95%, что ошибка составляет три процентных точки». Здесь они совершенно ужасно заявляют по поводу Украины, по поводу языков: «На сегодня в Украине 83% населения используют в повседневной жизни русский язык». Я не буду сейчас говорить о русском языке как о втором государственном. Насколько Украина, представленная нашими политиками и всей этой нечистоплотной мерзостью на центральных телеканалах, отличается от реальной Украины – вот о чем речь. Элита составляет свой совершенно другой слой, и даже совсем не украинцев, а отдельно живущих по своим законам. Без утилизации этой элиты понять, что нужно гражданам этой страны и к чему они стремятся, невозможно.
Тетяна ДЕМ’ЯНЕНКО: Утилізація еліти – це не утилізація сміття. Це заклик до революції? Яким чином еліту можна утилізувати?
Ігор БЕРКУТ: Существует две Украины. Одна – страна господ. Это в том числе и оппозиция, которая ездит на тех же «Мерседесах», ходит в тех же Бриони, и также сидит в парламенте, и также не работает уже много лет. Самый простой пример – Вячеслав Кириленко. Прекрасный парень. Ему в своей жизни так и не удалось поработать ни одного дня, а он уже третью каденцию в парламенте. Это другие люди. Это другой мир. Мы таких можем найти и в Партии Регионов, которые со студенческой скамьи сразу попали в парламент. Там они есть, включая наследников президента. Эти люди никак не могут олицетворять Украину.
Тетяна ДЕМ’ЯНЕНКО: То Україні необхідно нині остаточно визначитися з вибором свого геополітичного напрямку?
Ігор БЕРКУТ: Это придется сделать. Украина – прекрасная страна, которую часто ассоциируют с женщиной. Потому что украинцы миролюбивы. Это прекрасно. Женщина – это лучшая часть человечества. И это милая девушка.
Тетяна ДЕМ’ЯНЕНКО: Можливо, тоді жінка нам потрібна в керівництві?
Ігор БЕРКУТ: Почему бы и нет. Только та, которая четко скажет и объяснит, что и как она будет делать, а если у нее уже была власть, то почему она ее не применила. Я думаю, что обязательно придет такое время. Когда мы говорим о том, что парламентская модель Украины должна быть демонтирована и сделана новая, то почему в новом украинском парламенте не должна быть квота на количество женщин? Почему в нашей контрактной армии 53% женщин, в обществе – 58,2% женщин, а в парламенте – 4,6%? Потому что права женщины в нашей стране ущемлены. Поэтому должна быть квота, как в парламенте Скандинавских стран. Это то, что нужно изменить среди прочего. Во всяком случае, представить, что в нашем парламенте будет половина женщин, 35-40%, и этот процент должен все время повышаться до реального веса женщин в нашей стране.
Украина была прекрасна, как молодая девушка. Четвертая экономика в Европе, земли, образованное население, генетическая красота нашего народа. Украина первые 20 лет так вертела юбкой, что в результате состояние промоталось, свежесть ушла. И те хотели на ней жениться, и те, а она все никак не могла выбрать. И даже наоборот, брала у одного, а шла к другому и просила больше. Теперь эта свежесть прошла. Украине нужно будет сделать выбор, потому что на карту поставлено существование Украины, как государства, в сегодняшнем формате.
Тетяна ДЕМ’ЯНЕНКО: Яким напрямком, на Вашу думку, краще рухатися нині Україні? Яким має бути цей вибір? Що чекає кожного з нас, звичайного українця, в кожному з можливих варіантів?
Ігор БЕРКУТ: Украина обречена сделать выбор раньше или позже. Может, через год, может через два-три. Но в нынешнем состоянии, экономическом, социальном, в связи с вырождением населения, с катастрофическим снижением качества профессионализма во всех сферах, с государственным управлением, с вывозом всех возможных средств за рубеж всеми теми, кто получает основную прибыль от существования экономики, – коллапсу будет подвергнута, в первую очередь, экономика. Сейчас не идет речь о дефолте. Дело может быть гораздо серьезнее – со страшными девальвациями, с населением, которое абсолютно не сможет платить за квартиры, за газ и тепло. Это обязательно приведет Украину к тому, на что опереться, делая этот выбор.
Сегодня Европа, скорее всего, не в состоянии переварить Украину, как Европа переварила Польшу либо Чехию в свое время. Когда у нее было достаточно сил, ресурсов, и не было своих проблем, как сегодня. Со стороны России есть огромное количество нерешенных Россией своих собственных проблем. И наши люди опасаются, что бензин, например, может стать дешевле, а коррупция останется на том же уровне. Потому что и в России коррупция существует. Никто за нас эту задачу не сделает – задачу такую, чтобы Украина стала страной для людей, как говорит Янукович, или чтобы в Украине была справедливость, как говорит Юлия Тимошенко.
Но сознание народа, к сожалению, возможно, пробудится только тогда, когда наступит полная и всеобъемлющая беда. Тогда, может, население сможет пробудиться и понять, что на самом деле парадигма выбора – это не череда выборов. Это иное социально-политическое устройство. Мне кажется, что нам нужно вернуться к строительству социального государства, а не государства для рабов и господ.
СЛУХАЧ: Александр, Днепропетровск. Как Вы считаете, объединение оппозиции – это выход? То, что мы имеем сегодня – это оппозиция или это конкуренция за власть? Мы часто употребляем слово «элита». В нашем обществе позволительно ли говорить «элита» на тех, на кого мы говорим? В толковом словаре Даля элита – это лучшие. А те, кого мы сегодня называем элитой – это «элита скотного двора».
Ігор БЕРКУТ: Оппозиция уже столько раз у нас объединялась, разъединялась, столько было чередующихся выборов, но при этом сам элита никак не изменилась. Только раньше, когда шли кредиты, когда было все хорошо, хватало денег, портфелей и должностей и оппозиции, и власти. Вспомните, раньше оппозиция тоже была при портфелях, при бумагах. Им давали какие-то министерства, должности, и всем всего хватало. Когда мы увидели, что ситуация меняется, я и Роман Василишин написали статью "Черный сентябрь". Это статья 2010 года, в которой мы написали, что теперь все закончилось, теперь денег хватит только на одну группировку, и поэтому оппозиция будет растерзана. Мы за два года до «посадки» Юлии Тимошенко, за полтора года до начала следствия в отношении ее написали, что лидеры БЮТ будут сидеть в тюрьме. Мы показали эту статью второму, третьему и четвертому людям в БЮТ. Они на это махнули рукой. Была также статья "Свои против своих"... Об этом всем нами было уже давно сказано...
Тетяна ДЕМ’ЯНЕНКО: Можливо, тоді ще одним своїм прогнозом поділитесь щодо найближчого майбутнього України?
Ігор БЕРКУТ: Наши первые прогнозы начались, когда в 2006 году была издана статья. Там было написано, что профессиональная армия не будет в Украине при жизни этого поколения. Никто не мог этого понять. Сейчас комплектование армии перенесено на 2025 год. В 2006 году, когда Ющенко уже на БТР подписывал документы, и Тимошенко, что не будет призыва в армию, это не могли понять.
Сегодня мой наиболее вероятный прогноз – наступит время, когда Виктор Федорович Янукович передаст Межгорье ветеранам войны и инвалидам.
СЛУХАЧ: Александр. Депутаты Украины территорию Украины уже давно раздают и без вражеских происков. Румынам отдали шельф, Молдове – два гранитных карьера. Возможен ли возврат данных территорий? Как можно это сделать?
Ігор БЕРКУТ: Китай предложил Украине многомилионные деньги в обмен на долгосрочную аренду украинской земли. 10 млрд. долларов. Представляете, сколько можно оттуда украсть? Возврат этого я сегодня не представляю возможным. Для того чтобы это делать, нужно обладать внешнеполитической субъектностью, которой Украина не обладает. Это можно изменить, когда будет найден выбор страны: как ей развиваться – и страна будет иметь свою армию, которой сегодня практически нет, и украинцы не будут самым презираемым народом из европейских. Про презрение тоже написано за рубежом: написано, что за последние 20 лет в 20-ти блокбастерах, собравших кассу более 50 млн. дол., присутствует украинец, который большей частью представлен, как жалкий, жадный, ненадежный; там же написано, что в 15-ти блокбастерах в таком же положении представлен русский. На сегодня не существует голливудского блокбастера, где бы украинец был представлен иначе, как ничтожная, распадающаяся и криминальная личность. Вот Вам отношение к украинцам в мире – зависимые и презираемые. Когда это начнет меняться, мы это увидим сразу. Потому что в американских блокбастерах мирового масштаба украинец впервые будет представлен как человек.
Тетяна ДЕМ’ЯНЕНКО: Нам для початку самим треба навчитися себе поважати і, насамперед, цей комплекс меншовартості з себе викорінити, а потім вже звертати увагу, як американці будуть робити. Чи, можливо, тоді і зміниться ставлення американців?
Ігор БЕРКУТ: Наверно, одно без другого не бывает. Названный комплекс мы путаем с хуторянством. Все наши политики «бьют себя кулаком в грудь» и никто «пока пеплом голову не посыпает». Нужно изживать наше хуторянство – когда мы думаем, что мы нужны всему миру, и никто без нас не обойдется. А Путин, тем временем, договорившись с Германией, запустил Северный поток. А если еще Южный запустит?
СЛУХАЧ: Кіндрат, Луганськ. Ви згодні з такою думкою, що Ви не всіх ворогів України перерахували? Самі основні вороги України – це будь-які види релігії. Українців ніде не поважають за їх мораль та етику, якою намагаються керувати наші попи.
Ігор БЕРКУТ: Коли я мав на увазі, що нас ніде не поважають, я мав на увазі українських чоловіків. Не жінок. Щодо релігії, я не можу коментувати релігійні питання. Я не є людиною, яка може собі це дозволити.
СЛУХАЧ: Северодонецк. Как Вы относитесь и как Вы видите политику молодежного спорта?
Ігор БЕРКУТ: Ну, скажите, кто, выступая на радио, скажет, что он относится к этому равнодушно?.. Я считаю, что нужно развивать детский спорт, нужно, чтобы было больше бесплатных секций. Если я не ошибаюсь, до построения «новой» Украины, в Северодонецке было порядка 137-138 спортивных бесплатных секций. Очень жаль, что человек не может нам ответить, есть ли сегодня в Северодонецке хоть одна бесплатная секция, или две, или три – или уже и их нет? Я в свое время тоже в Северодонецке занимался спортом и ходил в секцию классической борьбы. Сегодня военкомы, врачи-психиатры бьют тревогу о полной «дебилизации» украинской молодежи, которая попадает на призывные пункты. Говорят о том, что раньше таких призывников они отправляли к психиатрам на обследование с возможной постановкой диагноза «дебилизм». Сегодня это уже норма. Конечно, в этом смысле спорт очень сильно декриминализует и социализирует молодежь, уводя от алкогольной и наркотической зависимости, и, безусловно, он нужен. Если мы хотим состояться, как держава, мы также должны принять участие во всемирном соревновании под названием «национальный спорт».
СЛУХАЧ: Пенсионерка, Луганщина. Скажите, когда развалился Lehman Brothers, и там были наши деньги, кто дал кредит американцам под 1% – 17 миллиардов долларов? И еще вопрос: когда был Буш, и челноком он мотался в Афганистан через нашу воздушную территорию, так НАТО нам тоже задолжало 9 млн. дол. Какая судьба этих денег?
Ігор БЕРКУТ: Я, к сожалению, затрудняюсь дать квалифицированный ответ на Ваш вопрос. Я постараюсь узнать что-либо о судьбе этих денег. Я позвоню председателю Нацбанка. Может, он знает. Мимо меня прошел этот вопрос, и в дележе этих денег я не принимал участия.
СЛУХАЧ: Олександр, Васильків. Як Ви ставитеся до таких учасників бойових дій, «славетних вояків» України, як наприклад, Володимир Литвин, який зійшов з трапу, подивився на ту Сербію, полетів назад, і тепер носить такий статус? Дякую, що Ви завжди піднімаєте настрій, хоча говорите про такі наболілі питання в ефірі. Вам не здається, що треба мати відвагу, щоб казати в наш час про вила та лопати у час автоматизованоъ зброї, я цю вашу цитату насправді собі обов'язково зацитую ? В нас народ почав яйця скупати, а вже Янукович каже, що пішла скупка масової зброї, а Ви тут про автоматичну зброю говорите?
Ігор БЕРКУТ: Среди честных, одаренных и хороших людей, окружающих нашего президента, слишком много проходимцев и негодяев. Именно они вводят в заблуждение нашего президента. Иногда он из-за них не знает всей правды о жизни простого украинца. Если бы окружение не обманывало нашего президента, то, возможно, он сделал бы такие действия, которые бы улучшили жизнь всех украинцев. Следующее: фальсификации существуют везде, как и при получении удостоверения чернобыльца – есть часть примазавшихся, которые получали льготы и надбавки. Разумеется, есть такие и среди афганского и интернационалистического движений. Люди, которые тем или иным образом покупали у военкомов эти корочки.
Тетяна ДЕМ’ЯНЕНКО: У нас зовсім мало часу залишилось…
Ігор БЕРКУТ: Я был бы рад, если бы Радио «Эра-FM» лидера партии «Фітнес змін» спросили. Все его знают, его зовут Арсений. Он тоже – участник военных действий, насколько я помню. Наша элита любит удостоверения и награды не меньше, чем Леонид Ильич Брежнев.
СЛУХАЧ: Киев. Понятно, что вектор определяют олигархи. Мне кажется, что они просто не хотят в Россию, потому что их там поглотят. Насколько я права?
Ігор БЕРКУТ: Вы правы на 30%. Потому что еще существуют другие факторы. То, что их поглотят – безусловно. Налоговое законодательство РФ, когда Путин пришел к власти и выгнал олигархов, было таким, что они обязаны были отправлять миллиарды долларов на энергетическое перевооружение. И сегодня там любое металлургическое производство намного эффективнее, чем в Украине, которые деньги эти направляли на политику, коррупцию, «золото дураков», скупки самых дорогих домов в Лондоне. И сегодня по производительности, мощности и энергоемкости, конечно, украинская металлургия проигрывает российской.
Тетяна ДЕМ’ЯНЕНКО: Завершуючи нашу розмову, ще раз: яким напрямком краще рухатися економічно? Чи є в України нині якась чітка європейська перспектива?
Ігор БЕРКУТ: Мы не видим европейской перспективы, потому что сегодня Европа не готова принять Украину. Сегодня – нет. Она закрыла двери. Может, откроет эти двери через год-два. Может, с новым правительством, с новым лидером. Но сегодня ЕС сказал, что они нас не бросают, и чтобы мы дальше ждали. Они сказали: «Ждите!»
28 октября 2008 года, диалог Игоря Беркута и Василия Волги в эфире Радио "Ера-Фм"
Василь ВОЛГА: ...послухайте, не можна брати зараз вила і граблі. Треба тихенько і спокійно. Якщо вибори відбудуться... хоча це біда — зараз треба працювати, а не вибори проводити... але все ж таки, якщо вибори відбудуться, треба піти на виборчу дільницю і проголосувати...
Ігор БЕРКУТ: В век существования автоматического оружия браться за вилы и грабли вообще не нужно.
Юлія ДИЛОВА: Дуже добре зауваження.
24 листопада 2011
Переглядів: 2572
 |
 украина-россия, крым, украина-турция, украинская государственность, геополитика, украина-румыния, украина-ес, евросоюз, ес, независимость, элита, границы, таможенный союз, тс, будущее украины |
|
Також у розділі
|
Щоб залишити свій коментар, будь ласка, ознайомтеся з 
ХЛЕБА - ПОЧАСОВАЯ оплата труда от 20 гривен в час и выше
и ЗРЕЛИЩ - выступление Игоря Беркута
Если вспомнить годы послевоенные, то отношения между людьми были намного доброжелательнее и честнее. Массово. Несмотря на бедность (сапоги с телогрейкой и жили в бараках да землянках), Не хотелось бы заполучить еще одну войну, чтобы вернуть народ к человечности.
"Мне кажется, что нам нужно вернуться к строительству социального государства,…"
Хорошо бы отказаться уже от "кажется" и объявить конечный вариант концепции построения народного государства социальной направленности. Похоже, что у "ВУ" такая концепция уже имеется. Вот только неизвестно – поддержит – ли её большинство избирателей. Потому неплохо бы опубликовать заранее, а не за день до часа "Ч".
Собственно, в общих чертах уже опубликовано:
vu.ua/article/materials/Analytic/ 561.html
Только вот, когда на форумах я говорю о партии "В.У.", мне почему-то отвечают, что не знают о такой партии.
Если на сайте начинаю об этом говорить, то в мой адрес, почему-то, сыпятся контраргументы, а господин Беркут, объявляя в своем интервью о намерении идти на выборы, ставит в известность, что для того, чтобы узнать о предвыборной программе "В.У.", нужно будет избирателям хорошенько потрудиться: найти сайт в интернете и познакомиться там с этой программой и пр.
Я - человек маленький, но считаю это объектом критики... извините...
Ну Вы-то знаете. Вспомните, как Вы о ней узнали - может быть точно также на каком-нибудь форуме кто-то из собеседников упомянул о неизвестной Вам тогда партии.
"Я - человек маленький, но считаю это объектом критики... извините..."
Что - ЭТО? И КОМУ эта критика адресована?
Как я узнал о партии "Великая Украина", я уже рассказывал.
Повторюсь.
Вынашивал я идею создания общественной организации. Подбирал достойное название и сверял свои проектные варианты с уже имеющимися в интернете. (Что б не вышло "клона").
Одним из вариантов, мною придуманного названия организации, было: "Великая Украина".
Забил в поисковик и получил выход на сайт партии "В.У."
Ничего хитрого, но скажите: много еще людей будут что-то придумывать и сверять свои выдумки в интернете, для того, чтобы обнаружить информацию о Вашей партии?
Вы считаете, что это не достойно критики?
Заметьте, я сказал: не "насмешки", а "критики".
Или Вы к такого рода критике относитесь отрицательно?
Тогда как же можно построить правильную стратегию, не учитывая мнений, как союзников, так и оппонентов?
Что посоветуете для узнавания программы партии? Развесить сто тыщ биллбордов и сидеть у Шустера? А дальше?
Я участвую только в политических форумах. Как городских, так и всеукраинских.
***Что посоветуете для узнавания программы партии? Развесить сто тыщ биллбордов и сидеть у Шустера? А дальше?***
И это тоже!
Что я посоветую?
Особое внимание уделить пропагандистской деятельности.
Газеты, интернет - этого не достаточно!
Нужно идти в массы. Нужно делать так, чтобы Вы были у людей на слуху. Чтоб о Вас вспоминали и говорили дома... в семьях.
Только тогда народ начнет оценивать Вашу позицию и поглядывать в сторону будущего выбора.
Согласен - это затраты. А как иначе? "Продавить" пару человек в Парламент, и на этом ВСЕ?
Если хотите что-то изменить в стране, в Парламенте нужно представлять БОЛЬШИНСТВО! Я не прав?
По поводу биллбордов и Шустера - это не к нам.
По поводу "идти в массы" - дальше одни лозунги типа "нужно делать так, чтобы..." Что делать, Юрий? Например? И главный вопрос - а что сами вы готовы сделать? Любое дело не с затрат начинается, а с готовности инициативной группы что-то делать - хоть дерево садить, хоть бабушек через дорогу переводить, хоть приют для собак открывать, хоть взгляды партии пропагандировать. А вы, похоже, просто болтовней занимаетесь. Нет бы той же Запорожской организации чем-то помогли (только не лозунгом "надо делать!"). Тот, кто хочет, ищет возможности. Для того, чтобы быть на слуху у людей, возьмите один избирательный участок - и в путь, к людям. Через какое-то время будете на слуху. Если нам хотите помочь - мы будем на слуху вместе с вами. А "ля-ля" мы уже давно прошли.
О затратах. Вопрос только в том, сколько лично вы готовы потратить - своих средств, сил, времени. Больше ни в чем.
Это и понятно! Скороходов? Он, как член партии, о ней и рассказал.
***По поводу биллбордов и Шустера - это не к нам.***
Вы презираете широкую аудиторию?
***Что делать, Юрий? Например? И главный вопрос - а что сами вы готовы сделать?***
Если Вы, члены партии, "тормозите", то что я, не член партии, должен "газовать"?
*** Вопрос только в том, сколько лично вы готовы потратить - своих средств, сил, времени. Больше ни в чем.***
У меня, простите, нет СВОЕЙ партии, чтобы я тратил на неё свои деньги.
И, вообще, я не пойму: почему Вас интересует МОЯ готовность нести в массы пропаганду Великой Украины?
Ля-ля-ля - это не ко мне.
Я пропагандирую СВОЮ личную точку зрения и, поверьте, нахожу единомышленников.
Я не занимаюсь политиканством, а являюсь патриотом свой Родины, своего народа.
Непривычно звучит в наше время. Правда? Но факт.
А "болтовней", как Вы сказали, я занимаюсь по той причине, что "не украл свой миллион" в девяностые.
Приходится без денег людей убеждать.
Что Вас еще интересует?
По поводу Скороходова - это вам был ответ о форумах. Вы, кстати, так и не ответили, на каких политических форумах вы общаетесь с народом. Просто спрыгнули с темы.
По поводу биллбордов и Шустера - пожалуйста, цитату в студию, где было бы сказано, что мы презираем широкую аудиторию. Иначе вы просто болтун. И про биллборды, и про Шустера уже сто раз говорено.
Про "тормоз" и "газ" воздержусь от комментариев. Что комментировать пустые умозаключения.
Если у вас Юрий, нет ВАШЕЙ партии, у нас как раз НАША есть. Слова о том, какой вы патриот Родины и народа - только слова. Ничем не подтвержденные. Звучат они как раз обычно - сегодня целый ряд людей на каждом углу кричит о любви к народу и собственном патриотизме. Жизнь покажет, кто патриот, а кто демагог.
Может, именно потому, что у вас нет точки опоры, вы и пытаетесь пропагандировать СВОЮ личную точку зрения? Тогда не партию Вам надо создавать, а кружок ваших личных почитателей. Партия - это, как минимум, ядро единомышленников, которые мыслят в одном направлении.
Пытаться через нас пропагандировать СВОЮ личную точку зрения не получится. Возможности, которые есть в партии и люди, которые здесь есть, вас не устраивают. Но это ваша проблема, а не наша. Вы же топчетесь в одной и той же луже, рассказывая нам, как надо "идти в массы", вешая биллборды и стоя под порогом у Шустера. Мы вам честно - это не к нам. А вы все равно в той же луже. Контрпродуктивно.
Это ведь не торговля на рынке. Что значит "реальные шаги заинтересованных сторон"?
И если нет желания тратить время, силы и средства - значит, это не для вас, вот и все. Что тут мудрствовать.
если не торговля на рынке (подготовительная фаза под прикрытием
"реальные шаги" = это когда плавно переходит от слов к делам например (ленину немецкий генштаб денег дал на революцию, сталин страну мобилизовал гулагом и геноцидами на великие дела, партэлита кпсс и кгб отдали страну олигархам еврейского происхождения = логическая цепь?)
бют, пр, кпу = "антифашистские" партии, идеологически близкие в многих оценках, чем они принципиально отличаются?
олигархи тоже вроде все "антифашисткие" в украине
ВУ пока чуть слышно на эре голосом И.В., о реальных делах судить трудно по причине слабого их резонанса, но кто-то же финансирует и кто-то от ментов, бандитского режима прикрывает вроде, хотя в ссср или беларуси вряд ли такую критику режима терпели бы долго... или я не прав?
Нет желания быть обманутым в 1001 раз: есть определённое недоверие к красивым и правильным словам не подкреплённым реальными делами...
А если не мудрствовать, то ждём освободительную армию с любой стороны
Частично разделяем идеи ВУ, статистика нравится, анализы и выводы иногда считаем очень похожими на КПУ и ПР (которые неотличимы по лозунгам)...
http://www.you tube.com/watch?feature=player_embedded&v=MsVKd F86pwo